начало

Без вина наказан чрез съсобственост с държавата – ефект от разнородната практика по чл. 343б, ал. 5 НК Без вина наказан чрез съсобственост с държавата – ефект от разнородната практика по чл. 343б, ал. 5 НК

Казус - Гражданска Отговорност

Казуси по търговско право. Търговска регистрация
Правила на форума
Правила на форума
Темите в този раздел на форума могат да бъдат само на български език, изписани на кирилица. Теми и мнения по тях, изписани на латиница, ще бъдат изтривани.
Темите ще съдържат до 50 страници. Мненията над този брой ще бъдат премествани в друга тема-продължение, със същото заглавие, като последното мнение от старата тема ще съдържа линк към новата, а първото мнение от новата - линк към старата.


Казус - Гражданска Отговорност

Мнениеот devilflesh » 11 Окт 2010, 22:28

Здравейте.
Имам следният проблем - преди няколко дни (на 08.10) ме спряха за проверка и ми писаха акт за изтекла гражданска отговорност. Гражданската ми отговорност е на вноски и се оказа, че последната вноска е изтекла на 24.09. Според чл. 260 от КЗ, застрахователната полица е валидна 15 дни след датата на падежа й (пише го и на самата полица). 15 дни след 24.09 е 09.10. Т.е. гражданската ми отговорност е била все още валидна и не съм бил в нарушение. Пуснах възражение до началника на КАТ Свищов с точно описание на случилото се, копие от акта, полицата и квитанциите за внесени вноски, но той казва, че акта неможе да бъде обявен за невалиден и ще си нося административната отговорност понеже според чл. някой си от ЗДП съм в нарушение.
Държа да отбележа, че на акта ми пише "нарушил чл. 249 ал. 1 от КЗ". В акта никъде не е упоменато за ЗДП, как така ще ме водят под отговорност по други закони?
По какъв начин да го оборя този началник? :)

Моля за помощ от някой, който се е сблъсквал с подобни казуси.
Ако е нужно ще сканирам документите, за да видите къде какво пише.
devilflesh
Нов потребител
 
Мнения: 6
Регистриран на: 11 Окт 2010, 21:48

Re: Казус - Гражданска Отговорност

Мнениеот toni_sf » 12 Окт 2010, 08:59

Е тук е работа вече на запознат адвокат :D а аз бих Ви казал ,че ГО важи от дата до дата ,затова още на 01.01...г полицията почва да спира и търси дали имате ГО. :wink: И не сте си прочели мисля правилно полицата, това важи само за между 1 вноска и последната.
Задължение на българският гражданин е да зачита правата и законните интереси на другите
toni_sf
Активен потребител
 
Мнения: 1881
Регистриран на: 04 Юли 2010, 11:38
Местоположение: гр СОФИЯ

Re: Казус - Гражданска Отговорност

Мнениеот TheOldMan » 12 Окт 2010, 09:28

Казано по друг начин - полицата важи точно една година. От 25.09.2009 00:00 до 24.09.2010 23:59. Има толеранс от 15 дни само за плащането на вноските, ако плащането е разсрочено.
Аз не съм юрист. Ползвайте съветите ми на своя отговорност!
TheOldMan
Активен потребител
 
Мнения: 1647
Регистриран на: 08 Май 2008, 15:19

Re: Казус - Гражданска Отговорност

Мнениеот REVOLUTION » 12 Окт 2010, 09:59

devilflesh написа:Здравейте.
Имам следният проблем - преди няколко дни (на 08.10) ме спряха за проверка и ми писаха акт за изтекла гражданска отговорност. Гражданската ми отговорност е на вноски и се оказа, че последната вноска е изтекла на 24.09. Според чл. 260 от КЗ, застрахователната полица е валидна 15 дни след датата на падежа й (пише го и на самата полица). 15 дни след 24.09 е 09.10. Т.е. гражданската ми отговорност е била все още валидна и не съм бил в нарушение. Пуснах възражение до началника на КАТ Свищов с точно описание на случилото се, копие от акта, полицата и квитанциите за внесени вноски, но той казва, че акта неможе да бъде обявен за невалиден и ще си нося административната отговорност понеже според чл. някой си от ЗДП съм в нарушение.
Държа да отбележа, че на акта ми пише "нарушил чл. 249 ал. 1 от КЗ". В акта никъде не е упоменато за ЗДП, как така ще ме водят под отговорност по други закони?
По какъв начин да го оборя този началник? :)

Моля за помощ от някой, който се е сблъсквал с подобни казуси.
Ако е нужно ще сканирам документите, за да видите къде какво пише.



Когато излезе НП се свържете с адвокат и го обжалвайте пред съда.Прогнозите за успех са много големи!
REVOLUTION
Активен потребител
 
Мнения: 4455
Регистриран на: 25 Сеп 2007, 11:26
Местоположение: гр.Пловдив

Re: Казус - Гражданска Отговорност

Мнениеот Гост. » 12 Окт 2010, 11:02

А ти плати ли до 09.10 следващата вноска? :roll:
И дали, ако не си, то З ти е прекратил договора? Тези неща ще се изследват в хода на съдебното следствие и няма просто така да се отмени НП.
Гост.
Старши потребител
 
Мнения: 9438
Регистриран на: 25 Яну 2013, 17:33

Re: Казус - Гражданска Отговорност

Мнениеот tapizaushi » 12 Окт 2010, 11:21

devilflesh написа:Здравейте.
Имам следният проблем - преди няколко дни (на 08.10) ме спряха за проверка и ми писаха акт за изтекла гражданска отговорност. Гражданската ми отговорност е на вноски и се оказа, че последната вноска е изтекла на 24.09. Според чл. 260 от КЗ, застрахователната полица е валидна 15 дни след датата на падежа й (пише го и на самата полица). 15 дни след 24.09 е 09.10. Т.е. гражданската ми отговорност е била все още валидна и не съм бил в нарушение. Пуснах възражение до началника на КАТ Свищов с точно описание на случилото се, копие от акта, полицата и квитанциите за внесени вноски, но той казва, че акта неможе да бъде обявен за невалиден и ще си нося административната отговорност понеже според чл. някой си от ЗДП съм в нарушение.
Държа да отбележа, че на акта ми пише "нарушил чл. 249 ал. 1 от КЗ". В акта никъде не е упоменато за ЗДП, как така ще ме водят под отговорност по други закони?
По какъв начин да го оборя този началник? :)

Моля за помощ от някой, който се е сблъсквал с подобни казуси.
Ако е нужно ще сканирам документите, за да видите къде какво пише.


Според мен шансът за успех е малък. Пишете, че става въпрос за последна вноска, а чл. 202 КЗ визира разроченото плащане. Прав е колегата, който казва че гражданска отговорност е годишна. Според мен ще си има глоба.
tapizaushi
Потребител
 
Мнения: 147
Регистриран на: 26 Сеп 2008, 15:53

Re: Казус - Гражданска Отговорност

Мнениеот Sahiba » 12 Окт 2010, 17:29

Мисля, че колегите (и неколегите) се бъркат по някои въпроси.
На първо място когато говорим за "ГО" има два варианта на сключване - за цяла година или за по-кратък срок.
На второ място когато е за една година плащането на вноските може да се уговори на разсрочено.
Когато говорим за отговорността на застрахователя (или т. нар. поет риск) по ГО има следните възможности:
1. ако е платена цялата премия, отговорността е за цялата година (от 0:00 часа на деня, следващ сключването до 23:59 часа на предишния ден на същия месец следващата година)
2. ако е на вноски, много зависи как е обявена застраховката, какъв стикер е издаден, но най-общо отговорността е за срока съответстващ на платената премия (посочено е точно в полицата), а когато се отнася за прекратяване на договора, застраховката се може да се прекрати 15 дни след последния ден от срока и се приема, че застрахователя носи отговорност за този период.

Всичко гореизложено е абсолютно неотносимо към ангажиране на административната отговорност на лицето по чл. 315, ал. 1, т. 1 вр. 249, т. 1 от КЗ

Към питащия...
Най-добрия начин е да не допускате това да се повтаря.
Sahiba
Потребител
 
Мнения: 309
Регистриран на: 15 Яну 2008, 11:28

Re: Казус - Гражданска Отговорност

Мнениеот Гост. » 12 Окт 2010, 17:54

Всичко гореизложено е абсолютно неотносимо към ангажиране на административната отговорност на лицето по чл. 315, ал. 1, т. 1 вр. 249, т. 1 от КЗ


Съвсем не мога да се съглася със становището ти. :)
Предполагам повечето сме наясно, и ще се съглася с изложеното, частично!, във втора точка от постът ти.
Има ли ГО?- да.
Валидна ли е тя, дори и да не е платена следваща вноска на падежа?- да, след като е платена до 15 дни след него....
Ей такива въпроси изследва уважаемият съд по такива дела. :)

Спорно е какво би приел съдът, ако е налице хипотезата - неплащане след този 15 дн. срок и липса на писмено изявление от З за прекратяване на договора( не съм имала точно такова дело, за да издирвам аргументи и в тази насока).
Гост.
Старши потребител
 
Мнения: 9438
Регистриран на: 25 Яну 2013, 17:33

Re: Казус - Гражданска Отговорност

Мнениеот Sahiba » 13 Окт 2010, 10:45

poli_g написа:
Всичко гореизложено е абсолютно неотносимо към ангажиране на административната отговорност на лицето по чл. 315, ал. 1, т. 1 вр. 249, т. 1 от КЗ


Съвсем не мога да се съглася със становището ти. :)
Предполагам повечето сме наясно, и ще се съглася с изложеното, частично!, във втора точка от постът ти.
Има ли ГО?- да.
Валидна ли е тя, дори и да не е платена следваща вноска на падежа?- да, след като е платена до 15 дни след него....
Ей такива въпроси изследва уважаемият съд по такива дела. :)

Спорно е какво би приел съдът, ако е налице хипотезата - неплащане след този 15 дн. срок и липса на писмено изявление от З за прекратяване на договора( не съм имала точно такова дело, за да издирвам аргументи и в тази насока).


ОК има ГО.
Ако е платена в 15 дневен срок след падежа, въобще няма да му съставят акт.

Уговорката за прекратяване на Застр. договор е посочена в полицата (мисля всички застрахователи са го направили вече). Така, че тук спор няма, след изтичане на 15-дневен срок договорът се прекратява.
Sahiba
Потребител
 
Мнения: 309
Регистриран на: 15 Яну 2008, 11:28

Re: Казус - Гражданска Отговорност

Мнениеот toni_sf » 13 Окт 2010, 11:29

до-Sahiba Аз бих Ви посъветвал да си погледнете стикера които се лепи на стъклото за ГО и ако опция от 1до 15 ,ще излезе ,че сте права , но там си пише 1-10 ,11-20 ,21-31 .И затова му е съставен акт на питащият ,изтекъл стикер .
Задължение на българският гражданин е да зачита правата и законните интереси на другите
toni_sf
Активен потребител
 
Мнения: 1881
Регистриран на: 04 Юли 2010, 11:38
Местоположение: гр СОФИЯ

Re: Казус - Гражданска Отговорност

Мнениеот Sahiba » 13 Окт 2010, 15:22

Въпреки ник в "женски" род съм от мъжки пол. :lol:

Мисля си, че изобщо не разбирате за какво говорим.
Sahiba
Потребител
 
Мнения: 309
Регистриран на: 15 Яну 2008, 11:28

Re: Казус - Гражданска Отговорност

Мнениеот Melly » 13 Окт 2010, 15:41

Sahiba написа:Въпреки ник в "женски" род съм от мъжки пол. :lol:

Мисля си, че изобщо не разбирате за какво говорим.


Конска муха..., какво да говорим повече, колега Sahiba. Репликата ти/ми ще го накара да побеснее. :D
"Понякога седя и си мисля...а понякога просто си седя."
http://vbox7.com/play:68f9c028
Аватар
Melly
Старши потребител
 
Мнения: 8012
Регистриран на: 18 Окт 2007, 23:13
Местоположение: гр. София

Re: Казус - Гражданска Отговорност

Мнениеот toni_sf » 13 Окт 2010, 20:47

:D Извинявам се, но Вие сам сте го постнал . ако е платена цялата премия, отговорността е за цялата година (от 0:00 часа на деня, следващ сключването до 23:59 часа на предишния ден на същия месец следващата година)
2. ако е на вноски, много зависи как е обявена застраховката, какъв стикер е издаден, но най-общо отговорността е за срока съответстващ на платената премия (посочено е точно в полицата), а когато се отнася за прекратяване на договора, застраховката се може да се прекрати 15 дни след последния ден от срока и се приема, че застрахователя носи отговорност за този период.Нямам желание да разкривам някой тънкости защо на разсрочено плащане се дават стикери и контролни талончета само за периода на платената премия.Предполагам ,че Вие сте юрист по Застрахователно дело и се мъчите да се борите срещу тези неща ,но за разлика от Вас другите се борят за клиенти и да не изплащат щети нанесени им от некоректни клиенти.И относно питащия ако стикера и контролното талонче са му перфорирани до 2010г месец 09, и в периода 21-31 дни, може да се жалва колкото иска ,че му е сьставен акт ,Вие знаете как да го оборите в съда ,ако реши да възрази.
Задължение на българският гражданин е да зачита правата и законните интереси на другите
toni_sf
Активен потребител
 
Мнения: 1881
Регистриран на: 04 Юли 2010, 11:38
Местоположение: гр СОФИЯ

Re: Казус - Гражданска Отговорност

Мнениеот devilflesh » 13 Окт 2010, 21:21

Здравейте.

Проблема с полицая тръгна от там, че и двамата си мислехме, че този 15 дневен срок всъщност е 14 дни. Другото, което после чак ми обясни застрахователя е, че се брои от датата на падежа, т.е. 25.09 => 15 дни => 09.10 и излиза, че не съм в нарушение.
Застраховката е на 4 вноски.
devilflesh
Нов потребител
 
Мнения: 6
Регистриран на: 11 Окт 2010, 21:48

Re: Казус - Гражданска Отговорност

Мнениеот toni_sf » 13 Окт 2010, 22:08

Разберете правилно , ако стикера който Вие на стъклото е обозначен до кога е валиден и е бил до предишният месец ,то полицаят си е свършил работата и Вие санкционирал с акта, а вече Вие се оправяте по административният път,а застрахователя да си получи премията Ви казвам,че няма да Ви помогне затова ,че сте наказан .И в кръга на шегата ще кажа ,ако всеки в БГ си спазва законите ,нямаше да има толкова много вещи адвокати :D които да се молят питащият да си включи ЛС.И Ви съветвам когато си правите застраховка на разсрочено плащане ,си Внасяйте вноските до датата на падежа, много по е лесно е отколкото после главоболията.
Задължение на българският гражданин е да зачита правата и законните интереси на другите
toni_sf
Активен потребител
 
Мнения: 1881
Регистриран на: 04 Юли 2010, 11:38
Местоположение: гр СОФИЯ

Re: Казус - Гражданска Отговорност

Мнениеот tapizaushi » 14 Окт 2010, 17:51

Колеги,
Гражданската ми отговорност е на вноски и се оказа, че последната вноска е изтекла на 24.09 . Според чл. 260 от КЗ, застрахователната полица е валидна 15 дни след датата на падежа й (пише го и на самата полица)


Направо не е за вярване колко се изкоментира без да се установи основното: какво значи това, което е в червено?

Респ. да се установи... Г-н Питащ,

1. На коя дата ви е сключена застраховката?

Защото вноските не "изтичат". Изтичат сроковете за плащането им. На 24.09. ви е изтекъл:
- периода, за който сте платили с последната вноска или
- ви е изтекъл срокът за плащане на последната вноска?

Ако не разбирате разликата, просто ни кажете: На коя дата ви е сключена застраховката?

Чл. 260. (1) В случаите на разсрочено плащане разсрочените вноски от застрахователната премия се плащат в срока, уговорен в застрахователния договор.
(2) При неплащането на разсрочена вноска от застрахователната премия застрахователят може да прекрати договора по реда на чл. 202, ал. 2, като се прилага и ал. 4 на същия член.


Чл. 202. (1) В случаите на разсрочено плащане вноските от застрахователната премия се плащат в срока, уговорен в застрахователния договор. При неплащането на разсрочена вноска от застрахователната премия застрахователят може да намали застрахователната сума, да измени договора или да го прекрати.
(2) Застрахователят може да упражни правата по ал. 1 не по-рано от 15 дни от датата, на която застрахованият е получил писмено предупреждение. Писменото предупреждение ще се смята връчено и когато в застрахователната полица застрахователят изрично е посочил кое от правата по ал. 1 ще упражни след изтичането на 15-дневния срок от датата на падежа на разсрочената вноска
.

Чл. 262. Срокът на задължителната застраховка "Гражданска отговорност" на автомобилистите е една година.


В случая не става въпрос за стикери. От КАТ имат право да изискват полици и документи за направни вноски и когато установяват адм. нарушение не може да гледат само стикера.

Застраховката на питащия е годишна, съгл. чл. 262 КЗ. От въпроса му не е ясно дали той е изпуснал да плати ПОСЛЕДНА ВНОСКА или е бил засечен 14 дни след изтичане на срока на застраховката му.

TheOldMan го каза в началото: ако му е изтекъл периода на договора, който е годишен, ще си го глобят по тежкия член от КЗ като "стой, та гледай".

Ако му е изтекъл срокът за плащане на вноската /последната/, то минава по члена с вноските.
tapizaushi
Потребител
 
Мнения: 147
Регистриран на: 26 Сеп 2008, 15:53

Re: Казус - Гражданска Отговорност

Мнениеот Гост. » 14 Окт 2010, 18:17

devilflesh написа:=======Държа да отбележа, че на акта ми пише "нарушил чл. 249 ал. 1 от КЗ". ==========.


Направо не е за вярване колко се изкоментира без да се установи основното: какво значи това, което е в червено?


Не е платена следваща вноска на ПАДЕЖА. Това значи.
devilflesh написа:Здравейте.

Проблема с полицая тръгна от там, че и двамата си мислехме, че този 15 дневен срок всъщност е 14 дни. Другото, което после чак ми обясни застрахователя е, че се брои от датата на падежа, т.е. 25.09 => 15 дни => 09.10 и излиза, че не съм в нарушение.
Застраховката е на 4 вноски.
Гост.
Старши потребител
 
Мнения: 9438
Регистриран на: 25 Яну 2013, 17:33

Re: Казус - Гражданска Отговорност

Мнениеот tapizaushi » 14 Окт 2010, 21:23

Е не бих се позовавал на това, което той казва, че представител на застрахователя му е казал.

Нека каже на коя дата му е сключена застраховката.
tapizaushi
Потребител
 
Мнения: 147
Регистриран на: 26 Сеп 2008, 15:53

Re: Казус - Гражданска Отговорност

Мнениеот devilflesh » 15 Окт 2010, 10:17

Здравейте.
Застраховката ми е сключена на 24.03.2010. Валидна е от 25.03.2010 до 24:00ч на 24.03.2011.
Полицаят ме засече след падежа на втората вноска.
Извинявам се, че ви заблудих с това мое изказване, че вноската е последна.

П.С. Мисля, че оправих настройките на ЛС
devilflesh
Нов потребител
 
Мнения: 6
Регистриран на: 11 Окт 2010, 21:48

Re: Казус - Гражданска Отговорност

Мнениеот tapizaushi » 15 Окт 2010, 10:36

Toгава обжалвайте постановлението. Полицаят е трябвало да ви изиска полица и да види, че си имате застраховка. И си искайте направените адвокатски разноски - да ви бъдат присъдени.
tapizaushi
Потребител
 
Мнения: 147
Регистриран на: 26 Сеп 2008, 15:53

Следваща

Назад към Търговско право


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 44 госта


cron