GLOBUL- ПИСМА

[didka_p_h]

Глобул имат сега нова практика- от тяхно име писмата за стари задължения се изпращат от агенция за събиране на вземанията 'С.Г.Груп'. Аз имам неплатена сметка от 04.2007г.
Въпросът ми е дали е в сила три-годишното погасяване по давност(от ЗЗД) или трябва да минат 5 години за да се погасят задълженията ми?

[tapashoncho]

В този случай погасителната давност е 3 години, тъй като става дума за периодично плащане (чл.111, б. "в" от ЗЗД), т.е. вашето задължение е погасено по давност.

[didka_p_h]

Благодаря Ви много !

[hidden]

Преди няколко месеца Глобул цедираха (т.е. прехвърлиха) вземанията си срещу 150 хиляди души на С.Г.Груп и затова вече не дължите парите на Глобул, а на въпросната събираческа фирма, т.е. те не изпращат писмата от името на Глобул, а от свое име. Най-вероятно са Ви изпратили уведомление за цесията, тъй като такова е изискването на закона (чл. 99 ЗЗД).
Според мен в случая не става дума за периодични плащания, както е при плащанията за ток, вода и парно. Периодични са плащанията само за месечната такса.

[usra_ovcova]

Според мен в случая не става дума за периодични плащания, както е при плащанията за ток, вода и парно. Периодични са плащанията само за месечната такса.

ток, вода, парно, телефон са услуги и се плаща цената на услугата всеки месец.
ток, вода и парно нямат месечна такса, както е за телефон.
защо, моля правите деление ?
п.п. наистина не се сещам и се

[hidden]

РЕШЕНИЕ ОТ 25.03.2002 Г., СГС, IV-Б ОТД., ГР. Д. № 43/2001 Г.
Периодични са плащанията, които се извършват въз основа на самостоятелни и повтарящи се еднородни задължения през определени периоди от време, но за процесния период претендираното плащане е станало изискуемо едва след поканата до длъжника съгласно приложимото правило на чл. 84, ал. 2 ЗЗД. В тази връзка следва да се вземе предвид не разпоредбата на чл. 111, б. "в", пр. 3 от ЗЗД, предвиждаща тригодишен срок за погасяване на вземането, а тази на чл. 110 ЗЗД за петгодишна давност.

[Sahiba]

Според мен в случая не става дума за периодични плащания, както е при плащанията за ток, вода и парно. Периодични са плащанията само за месечната такса.

ток, вода, парно, телефон са услуги и се плаща цената на услугата всеки месец.
ток, вода и парно нямат месечна такса, както е за телефон.
защо, моля правите деление ?
п.п. наистина не се сещам и се

С един колега преди няколко дни правихме "brainstorming" на темата: Кои са периодични плащания и за кои случаи може да се прави възражение за погасена три годишна давност?
Имам изградена теза дали т. нар. "База" за водата, Тока(?), парното(?) и месечната абонаментна такса за телефонните услуги може да се третира като "самостоятелно, еднородно задължение, повтарящо се през определен период". Моля за вашите становища.

[portokal]

За "базата" (тези авансовите плащания, нали?) според мен ще е същото като за окончателните сметки. Те не са някаква "самостоятелна" вноска.

[law_master]

при периодичните плащания неизпълнението/лошото изпълнение на едно от тях, не е основание за разваляне на цялото облигационно отношение. Затова ако може въз основа да се развали договор с оператор, затова че цял месец не е осигурил покритие примерно, то и плащането не би следва да е периодично.

[portokal]

Няма такова нещо. И при оператора няма да развалиш договора за стари периоди, когато ти е осигурявал покритие, както няма да го развалиш и при другите периодични задължения. Занапред пък ще го развалиш целия, а няма да изчакваш за разваляне месец по месец.

[kpavlova]

Кои са периодични плащания и за кои случаи може да се прави възражение за погасена три годишна давност?

Р Е Ш Е Н И Е



N 168



гр.София, 22.12.2009 г.



В ИМЕТО НА НАРОДА



Върховният касационен съд на Република България, Търговска колегия, второ отделение в съдебно заседание на четиринадесети октомври две хиляди и девета година в състав:



ПРЕДСЕДАТЕЛ: ТАТЯНА ВЪРБАНОВА

ЧЛЕНОВЕ: ТОДОР ДОМУЗЧИЕВ

КАМЕЛИЯ ЕФРЕМОВА



при участието на секретаря Ирена Велчева

изслуша докладваното от председателя /съдия / Татяна Върбанова

т.дело № 408/2009 година



Производството е по чл.290 ГПК.

Образувано е по касационна жалба на Г. П. Г. от гр. Р., срещу решение № 40 от 30.01.2009 г. по гр.д. № 38/2009 г. на Окръжен съд – Р. , с което е оставено в сила решение № 139 от 25.11.2008 г. по гр.д. № 6683/2007 г. на Русенския районен съд в частта за отхвърляне на предявения отрицателен установителен иск по чл.254 ГПК/отм./ срещу „Т” АД.

С определение № 333 от 19.06.2009 г. , постановено по делото, е допуснато касационно разглеждане поради наличие на основанието по чл.280, ал.1 т.3 ГПК: разрешаване на значим за изхода на делото материалноправен въпрос, а именно дали помесечните задължения на потребителите на топлинна енергия към топлоснабдителните дружества са периодични плащания по смисъла на чл.111, б.”в” ЗЗД и съответно приложима ли е кратката тригодишна погасителна давност.

Касаторът счита решението за неправилно поради нарушение на материалния закон – чл.111, б.”в” ЗЗД, с доводи, че се касае за периодично плащане/ на месечни вноски/ от потребителите на топлинна енергия по смисъла на чл.155, ал.1 от Закона за енергетиката и чл.20 от Общите условия на „Т” АД и неправилно не е уваженото възражението за погасяване по давност на част от вземането. Позовава се на липсата на мотиви в подкрепа на становището на окръжния съд за приложимост на общата петгодишна давност.

Ответникът по касация – „Т” АД, гр. Р. не е заявил становище.

Върховният касационен съд, Търговска колегия, второ отделение, като взе предвид оплакванията в жалбата, доводите на касатора и след проверка по реда на чл.290, ал.2 ГПК относно правилността на обжалвания съдебен акт, приема следното:

Касационната жалба е основателна.

С постановеното от Русенския окръжен съд решение е потвърден направеният от първата инстанция извод за частична неоснователност на предявен от Г. Г. отрицателен установителен иск по чл.254 ГПК/отм./ за недължимост на вземането на „Т” АД по изпълнителен лист по реда на чл.237 б.”к” ГПК/отм./ / по гр.д. № 6173/2006 г. на РС – Р. /, издаден общо за сумата 2 347.87 лв. – цена на топлинна енергия за периода 18.04.2002 г. – 31.10.2006 г. ведно със законната лихва от 15.12.2006 г.; лихва за забава в размер на 484.05 лв., ДДС в размер на 98.85 лв. и разноски 189.44 лв. За определяне цената на потребената топлоенергия и такса мощност, решаващият състав се е позовал на приета по делото техническа експертиза. За неоснователно е счетено възражението за погасяване по давност на част от вземането, по съображения, че не се касае за периодично задължение по смисъла на чл.111, б.”в” ЗЗД, независимо от задължението за помесечно заплащане на доставената топлинна енергия.

С обжалваното решение неправилно е отхвърлено като неоснователно правопогасяващото възражение на ищеца/сега касатор/ за част от спорното вземане. При произнасяне по това възражение решаващият съдебен състав е допуснал нарушение на материалния закон и е направил необоснован извод за неприложимост на предвидената в чл.111, б.”в” ЗЗД тригодишна давност.

Безспорно е установено, че за периода, за който в полза на „Т” Е. е издаден изпълнителен лист на несъдебно изпълнително основание, по реда на ГПК/отм./, с оглед разпоредбата на чл.109, ал.1 и чл.110 от Закона за енергетиката и енергийната ефективност/отм./, чл.155, ал.1 от Закона за енергетиката и приложимите Общи условия на договорите за продажба на топлинна енергия / чл.20/ потребителите на топлинна енергия заплащат цената й на месечни вноски. В цитираните разпоредби на ЗЕЕЕ и ЗЕ са предвидени различни системи за разплащане на действително консумираното количество топлинна енергия за всеки отделен потребител – на равни месечни вноски и изравнителна вноска; на месечни вноски, определени по прогнозна консумация и изравнителна вноска или въз основа на помесечно отчитане на уредите за дялово разпределение. Във всички посочени хипотези обаче се касае за трайно, периодично изпълнение на задължението на потребителите на топлинна енергия. По делото няма спор, че плащанията между доставчик и абонат са уговорени въз основа на реална месечна консумация, поради което изпълнителният лист е издаден само въз основа на представено от доставчика на топлинна енергия извлечение от сметка, тъй като в този случай не е необходима изравнителна сметка. Задължението на касатора за исковия период представлява задължение за периодично плащане по смисъла на чл.111 б.”в” ЗЗД, тъй като са налице повтарящи се през определен период от време еднородни задължения, с посочен в Общите условия падеж. За приложението на специалната погасителна давност съгласно цитираната разпоредба, не е необходимо плащанията да са еднакви по размер. Затова като неотносим към спора следва да се прецени различният размер на всяко месечно плащане, обусловен от измерената потребена топлинна енергия и такса мощност.

С оглед изложеното и на основание чл.293, ал.3 ГПК, обжалваното решение следва да се отмени, а делото да се върне за ново разглеждане от друг състав на Окръжен съд – Р. поради необходимостта от извършване на нови съдопроизводствени действия. Предвид становището на решаващия съд за приложимост на общата петгодишна давност/което не се споделя от настоящия състав/, по делото липсва произнасяне по въпроса за изискуемостта и давността за всяко периодично вземане, които настъпват поотделно. От друга страна, се отчита и необходимостта от изслушване на допълнителна експертиза за определяне на вземането по размер.

Така мотивиран, Върховният касационен съд, състав на Търговска колегия, второ отделение

Р Е Ш И :





ОТМЕНЯ решение № 40 от 30.01.2009 г. по гр.д. № 38/2009 г. на Русенския окръжен съд.

ВРЪЩА делото за ново разглеждане от друг състав на същия съд.





ПРЕДСЕДАТЕЛ:




ЧЛЕНОВЕ:

Не трябва ли така ?

[REVOLUTION]

Не трябва ли така ?

Точно така трябва!

[Sahiba]

Не трябва ли така ?

Точно така трябва!

Хм не мога да се съглася с изводите на ВКС.

Добре нека насочим разсъжденията си върху: Що е то "периодични плащания" по смисъла на чл. 111, б. "В" от ЗЗД?

открих http://www.lex.bg/forum/viewtopic.php?p ... a1c41ce313

вижте и http://acs.court-bg.org/img/File/Trade/ ... -83-09.doc

Моето мнение е:
От една страна, т. нар. "сметки" (визирам месечните плащания към мобилни, енергийни, топлинни оператори и др. подобни) представляват задължение, произлизащо от търговска сделка.
По силата на договор, потребителят се е задължил да заплаща услуга/стока, която се предоставя от оператора.
1. услугата/стоката е родово определена;
2. услугата/стоката се заплаща през определен период от време;
3. Договорът е реален. Потребителят заплаща конкретно употребена услуга/ получена стока;

Не би следвало задълженията да се приемат за "еднородни", защото всяка една "сметка" се формира от различни по количество, а понякога и по вид услуги/стоки.
Обратното би довела до порочна практика. Пример:
Купувам хляб "на тефтер" всеки един ден. След три години казвам на хлебаря погасена давност пий вода?!?
Относно "базата" (такса мощност, месечна абонаментна такса и др. подобни) - тук съм по-склонен да се съглася, че се касае за еднорони задължение за периодични плащания... Но и "базата" представлява по същество която е част от услугута/стоката, предоставяна от оператора.
В този смисъл може ли да се раздели задължението на отделните му части и да се погаси от части?

[vcohen]

Здравейте,

да разбирам ли, че след всичко прочетено фирма С.Г Груп няма основание да иска от мен да платя задължение от 150 лв към Глобул, което имам към тях от 2002г. и те не са поискали до сега да платя. На адрес по лична карата в рамките на 8 години нито веднъж не е пристигнало писменно искане от Глобурл да погася задължението. Може ли да се приложи погашение по давност заради това?
Как мога да накарам фирма С.Г. Груп да спре да ми звъни? и да не търси повече исканата сума, която очевидно неправомерно им е предадена за събиране
Благодаря предварително за всяко съдействие

[Sahiba]

Здравейте,

да разбирам ли, че след всичко прочетено фирма С.Г Груп няма основание да иска от мен да платя задължение от 150 лв към Глобул, което имам към тях от 2002г. и те не са поискали до сега да платя. На адрес по лична карата в рамките на 8 години нито веднъж не е пристигнало писменно искане от Глобурл да погася задължението. Може ли да се приложи погашение по давност заради това?
Как мога да накарам фирма С.Г. Груп да спре да ми звъни? и да не търси повече исканата сума, която очевидно неправомерно им е предадена за събиране
Благодаря предварително за всяко съдействие

Не! Разбирайте, че С.Г. Груп има основание да иска от вас да й платите каквото там дължите. Правомерно си ви търси...
Разбирайте, че т. като задължението е погасено по давност, можете да направите такова възражение, респ. да не плащате...

[toni_sf]

до-Sahiba аз искам да те питам дали такива фирми имат право да имат информация по закона за защита на личните данни и дали сключилите договори с тях фирми не са нарушили някой закон

[Sahiba]

до-Sahiba аз искам да те питам дали такива фирми имат право да имат информация по закона за защита на личните данни и дали сключилите договори с тях фирми не са нарушили някой закон

За да се прецени дали са налице нарушения по ЗЗЛД трябва да се разгледа конкретния казус.
Не съм съгласен така да се жонглира със ЗЗЛД ... Преди да навеждате в някаква посока темата, не е лошо все пак да имате някаква представа от ЗЗЛД и кое по смисъла на закона е лични данни...

[Sahiba]

vcohen
Не сте си включили Личните съобщения, за да ви отговоря...

"Ако ви звъннат пак им кажете, че вземането им е погасено по давност...
Възражение (смисъла, който вие влагате) ще направите в един евентуален бъдещ процес...

П.П.: Дължите ми около 10 лева за консултацията ...

[toni_sf]

до-Sahiba точно това ми е питането, откьде тези фирми ти имат личните данни и след като си смениш телефона те те притесняват и как се добират до новият ти телефон макар и да е на друг оператор

[hidden]

За телефоните на Глобул - най-вероятно ги имат от цесионера; за абонатите на МТел - има телефонен указател на МТел, който е общодостъпен (срещу заплащане обаче).
За Вивател не знам.