Здравейте на всички във форума!
Искам да попитам , ако целостта на личната ми карта е нарушена (фолиото и от двете страни на ЛК е почти разлепено ), има ли право полицая да ми състави акт за това и ако да по кой член?
И второ , какви би следвало да са неговите действия спрямо мен?
- Дата и час: 05 Дек 2024, 06:00 • Часовете са според зоната UTC + 2 часа [ DST ]
Чл.6 по ЗБДС
Правила на форума
Правила на форума
Темите в този раздел на форума могат да бъдат само на български език, изписани на кирилица. Теми и мнения по тях, изписани на латиница, ще бъдат изтривани.
Темите ще съдържат до 50 страници. Мненията над този брой ще бъдат премествани в друга тема-продължение, със същото заглавие, като последното мнение от старата тема ще съдържа линк към новата, а първото мнение от новата - линк към старата.
Правила на форума
Темите в този раздел на форума могат да бъдат само на български език, изписани на кирилица. Теми и мнения по тях, изписани на латиница, ще бъдат изтривани.
Темите ще съдържат до 50 страници. Мненията над този брой ще бъдат премествани в друга тема-продължение, със същото заглавие, като последното мнение от старата тема ще съдържа линк към новата, а първото мнение от новата - линк към старата.
|
|
10 мнения
• Страница 1 от 1
Re: Чл.6 по ЗБДС
aleks_m написа:Здравейте на всички във форума!
Искам да попитам , ако целостта на личната ми карта е нарушена (фолиото и от двете страни на ЛК е почти разлепено ), има ли право полицая да ми състави акт за това и ако да по кой член?
И второ , какви би следвало да са неговите действия спрямо мен?
И от двете страни ЛК е останала без фолио? Колко пъти е минала през пералнята, че да стигне до това положение?
Има право да ти състави АУАН. Наказанието е визирано в чл.81, ал.(1) т.3 предл.2 ЗБДС - 20-150 лева.
Неговите действия би следвало да са съставяне на АУАН.
Errare humanum est stultum est in errore perseverare.
-
andy70 - Потребител
- Мнения: 883
- Регистриран на: 25 Юни 2009, 11:09
Re: Чл.6 по ЗБДС
Преди всичко aleks_m, в описания от вас случай не може да се говори за чл. 6, а за чл. 7 ал. 1 от ЗБДС. С тази уговорка, без да обсъждаме маловажни въпроси като перални и прочие (от прекомерна употреба и моята л.к. е в доста плачевно състояние, но изчаквам новите документи!) и без да си изказваме подозренията си относно почтеността и интелектуалното ниво на полицая, който ви е съставил АУАН за това, можем да забележим следното:
Чл. 7 ал. 1 от ЗБДС казва: "Гражданите, ... , са длъжни да ги пазят от повреждане, ...". Въпросът тук е в това кой какво значение влага в думата "повреждане". Четим ли е документа? Има ли по него унищожени данни? Или повредите са несъществени за докуменра като такъв?
Същото се отнася и до приложението на чл. 81 ал. 1 т.3 предл.2 от ЗБДС.
Съгласен съм с andy70, че полицаят има право да съставя какъвто си иска АУАН. С останалата част от становището му не съм съгласен. Правата и отговорностите на полицая, обаче, свършват до тук. Съвсем отделен е въпросът дали на основание този АУАН трябва да бъде издадено от съответното компетентно и юридически грамотно длъжностно лице НП по чл. 81 ал. 1 т.3 от ЗБДС. За да бъде издадено такова, следва да са на лице редица условия и условности, нарушаването на които води до унищожимост или нищожност на това НП:
1. Деянието (в случая повреждането) трябва да е извършено "виновно". Не може да бъде издадено НП само по ЗБДС. Такова може да бъде издадено само чрез позоваване и на ЗАНН. Непозоваването на член от ЗАНН е основание да пледирате в съда унищожимост. Въпросът с вината се дискутира в съдебната зала и се доказва от съставителя на АУАН-а.
2. Проверката на документа ви за самоличност трябва да е извършена законосъобразно и в съответствие с чл. 61 ал. 1 от ЗМВР. За това не сте дал данни, поради което само го споменавам.
3. Повредата на документа ви трябва да води до съществена невъзможност докуменра да изпълнява функциите си.
Има и други основания за отмяна на НП от съд, но тези са основните.
Ако е притежавал правта по чл. 61 ал. 1 от ЗМВР да извършва проверка на документа ви за самоличност, полицаят не е трябвало да прави нищо. В случай че е бил добронамерен би могъл да ви предупреди, че повредите от несъществени могат в един момент да станат съществени и тогава ще носите отговорност за тях. Наказващия орган би трябвало да направи същото, в конкретния случай задължително, като приложи чл. 28 от ЗАНН.
Във всички случаи, ако бъде издадено наказателно постановление по случая, то е атакуемо в съда. Необжалваемият минимум е 10 лв. И според мен с очакван успех! Опитът ми показва, че много са полицаите, които още си живеят в милиционерските времена. Дори техни юристи нямат ясна представа, че от 20 години България е правова, а не милиционерска държава. Граждански дълг на всеки от нас е да се противопоставя на подобен полицейски произвол! Все пак ние гражданите очакваме от полицаите да ловят бандюгите, не да се дърлят с почтените граждани за глупости...
Чл. 7 ал. 1 от ЗБДС казва: "Гражданите, ... , са длъжни да ги пазят от повреждане, ...". Въпросът тук е в това кой какво значение влага в думата "повреждане". Четим ли е документа? Има ли по него унищожени данни? Или повредите са несъществени за докуменра като такъв?
Същото се отнася и до приложението на чл. 81 ал. 1 т.3 предл.2 от ЗБДС.
Съгласен съм с andy70, че полицаят има право да съставя какъвто си иска АУАН. С останалата част от становището му не съм съгласен. Правата и отговорностите на полицая, обаче, свършват до тук. Съвсем отделен е въпросът дали на основание този АУАН трябва да бъде издадено от съответното компетентно и юридически грамотно длъжностно лице НП по чл. 81 ал. 1 т.3 от ЗБДС. За да бъде издадено такова, следва да са на лице редица условия и условности, нарушаването на които води до унищожимост или нищожност на това НП:
1. Деянието (в случая повреждането) трябва да е извършено "виновно". Не може да бъде издадено НП само по ЗБДС. Такова може да бъде издадено само чрез позоваване и на ЗАНН. Непозоваването на член от ЗАНН е основание да пледирате в съда унищожимост. Въпросът с вината се дискутира в съдебната зала и се доказва от съставителя на АУАН-а.
2. Проверката на документа ви за самоличност трябва да е извършена законосъобразно и в съответствие с чл. 61 ал. 1 от ЗМВР. За това не сте дал данни, поради което само го споменавам.
3. Повредата на документа ви трябва да води до съществена невъзможност докуменра да изпълнява функциите си.
Има и други основания за отмяна на НП от съд, но тези са основните.
И второ , какви би следвало да са неговите действия спрямо мен?
Ако е притежавал правта по чл. 61 ал. 1 от ЗМВР да извършва проверка на документа ви за самоличност, полицаят не е трябвало да прави нищо. В случай че е бил добронамерен би могъл да ви предупреди, че повредите от несъществени могат в един момент да станат съществени и тогава ще носите отговорност за тях. Наказващия орган би трябвало да направи същото, в конкретния случай задължително, като приложи чл. 28 от ЗАНН.
Във всички случаи, ако бъде издадено наказателно постановление по случая, то е атакуемо в съда. Необжалваемият минимум е 10 лв. И според мен с очакван успех! Опитът ми показва, че много са полицаите, които още си живеят в милиционерските времена. Дори техни юристи нямат ясна представа, че от 20 години България е правова, а не милиционерска държава. Граждански дълг на всеки от нас е да се противопоставя на подобен полицейски произвол! Все пак ние гражданите очакваме от полицаите да ловят бандюгите, не да се дърлят с почтените граждани за глупости...
- plamen_penev
- Активен потребител
- Мнения: 1388
- Регистриран на: 13 Май 2007, 17:01
- Местоположение: Пловдив
Re: Чл.6 по ЗБДС
Здр. !
Благодаря ви за изключителния коментар,много разбираемо и изчерпателно сте отговорили и двамата ,за което ви благодаря!
Така, а сега да обясня какво точно се случи :
Граничен полицай на пътя в граничната зона ме спря и след като се представи ми поиска да удостоверя самоличността си .Естественно подадох му същия и след като той го видя, ми заяви, че съгласно чл.7 от ЗБДС съм длъжен да го пазя от повреда и тн......
Наистина и от двете страни ми се беше разлепило фолиото (разбира се ако трябва да съм честен то се е разлепило почти до средата на ЛК , а от зад на ЛК сина ми ,който е на 3г.го е издраскал малко с химикал ).
Та същия този граничен полицай ми състави протокол за предупреждение, който гласеше ... "Да подменя в законоустановения срок ЛК", с което съм нарушил чл.7 ал.1 от ЗБДС..,след което ми заяви ,че следващия път ако му покажа такава ЛК щял да ми състави Акт.
Въпроса ми е следния :
- Правилни ли са действията на граничния полицай?
-може ли да ми състави Акт?
-може ли да ми изземе ЛК?
Благодаря !
Благодаря ви за изключителния коментар,много разбираемо и изчерпателно сте отговорили и двамата ,за което ви благодаря!
Така, а сега да обясня какво точно се случи :
Граничен полицай на пътя в граничната зона ме спря и след като се представи ми поиска да удостоверя самоличността си .Естественно подадох му същия и след като той го видя, ми заяви, че съгласно чл.7 от ЗБДС съм длъжен да го пазя от повреда и тн......
Наистина и от двете страни ми се беше разлепило фолиото (разбира се ако трябва да съм честен то се е разлепило почти до средата на ЛК , а от зад на ЛК сина ми ,който е на 3г.го е издраскал малко с химикал ).
Та същия този граничен полицай ми състави протокол за предупреждение, който гласеше ... "Да подменя в законоустановения срок ЛК", с което съм нарушил чл.7 ал.1 от ЗБДС..,след което ми заяви ,че следващия път ако му покажа такава ЛК щял да ми състави Акт.
Въпроса ми е следния :
- Правилни ли са действията на граничния полицай?
-може ли да ми състави Акт?
-може ли да ми изземе ЛК?
Благодаря !
- aleks_m
- Нов потребител
- Мнения: 5
- Регистриран на: 22 Сеп 2009, 00:21
Re: Чл.6 по ЗБДС
Ако с това бяхте започнали, щяхте да ми спестите излишно писане и проверки да не сбъркам някой член...
Действията на полицая са абсолютно точни и законосъобразни aleks_m! За мен е удоволствие да чета за такива полицаи! Така си представям в мечтите си полицая на бъдещата ни ПРАВОВА ДЪРЖАВА!
Просто го подменете пустия документ!
Действията на полицая са абсолютно точни и законосъобразни aleks_m! За мен е удоволствие да чета за такива полицаи! Така си представям в мечтите си полицая на бъдещата ни ПРАВОВА ДЪРЖАВА!
Просто го подменете пустия документ!
- plamen_penev
- Активен потребител
- Мнения: 1388
- Регистриран на: 13 Май 2007, 17:01
- Местоположение: Пловдив
Re: Чл.6 по ЗБДС
Граничният полицай може да ви състави акт-но не може да иземе лк :защото гранична полиция не органа който издава българските документи за самоличност
- filkos
- Младши потребител
- Мнения: 10
- Регистриран на: 21 Дек 2007, 18:52
Re: Чл.6 по ЗБДС
filkos написа:Граничният полицай може да ви състави акт-но не може да иземе лк :защото гранична полиция не органа който издава българските документи за самоличност
Личната карта може да се изземе от граничен полицай, тя се изземва като доказателство, а не за унищожаване. В последствие се изпраща до съответната служба къде се описва, унищожава и се сменя статута й в националната база данни.
Мисля, че доста неточно сте описали в началото на темата случката - и наистина, не си играйте със съдбата, а отидете и си сменете ЛК - струва 10лв+снимки+заявление = около 20лв.
- nikiboy
- Потребител
- Мнения: 983
- Регистриран на: 31 Авг 2006, 08:05
Re: Чл.6 по ЗБДС
Греших ники бои това го знам от работа си
- filkos
- Младши потребител
- Мнения: 10
- Регистриран на: 21 Дек 2007, 18:52
Re: Чл.6 по ЗБДС
filkos написа:Греших ники бои това го знам от работа си
Ако Граничния полицай има правомощия да съставя АУАН по ЗБДС, той има пълното право ( в случая да изземе като доказателство ЛК ) да изземе ЛК.
Обаче пък като се замисля, изтекла ЛК се изземва, ама повредена ..... както и да е -
постигнахме консенсус в темата - Учтиво действие на полицая, културно запитване от страна на гражданина.
Първа тема чета без спорове и лични нападки.
Доволен
- nikiboy
- Потребител
- Мнения: 983
- Регистриран на: 31 Авг 2006, 08:05
Re: Чл.6 по ЗБДС
Защото не са се включили някои колеги форумци... И аз доволен
- plamen_penev
- Активен потребител
- Мнения: 1388
- Регистриран на: 13 Май 2007, 17:01
- Местоположение: Пловдив
10 мнения
• Страница 1 от 1
Назад към Административно право
|
|
Кой е на линия
Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 28 госта