Молба-декларация

от **ilieva78** » 29 Ное 2008, 16:02

Здравейте, правилно ли е в молба-декларацията с която се иска извършването на обстоятелствена проверка да се вписват всички живи наследници на покойния собственик на който е записан имота, (но не е имал НА за него)при положение, че един от тях го владее повече от 10 години и никой включително и другите наследници нямат претенции към имота.

от **don_juan** » 29 Ное 2008, 16:59

От чие име е молбата - декларация ?
Само владелецът се вписва...

от **ilieva78** » 29 Ное 2008, 17:55

Благодаря за отговора. И аз така мисля (че се вписва само молителя за снабдяване с НА), но в община Х юристката измисли правилото всички наследници да се вписват с което процедурата по нататък се усложнява доста (откази от наследство и т.н.)

от **don_juan** » 29 Ное 2008, 18:15

Че нали това е целта на този вид нотариални действия- да се установи и признае , че един е собственик на имота .?!... Някой като иска после - да си спори ... :wink:

Кой ли ПУЦ е завършила тази умница ?!... :oops:

от **ilieva78** » 29 Ное 2008, 18:52

Сигурно за това е на заплата в общината, ако е на свободна практика сигурно ще умре от глад с тези знания които притежава.

от **DEKAH** » 02 Дек 2008, 23:47

Благодаря за отговора. И аз така мисля (че се вписва само молителя за снабдяване с НА), но в община Х юристката измисли правилото всички наследници да се вписват с което процедурата по нататък се усложнява доста (откази от наследство и т.н.)

ъъъъъъ коя е юристката, че да казва какво да пише в тази молба-декларация???

Работата на общината е да завери дали въпросния имот е общински или не... и след като се мине през областна да се ударят печатите.

Пък и не е нейна работа кой ще подава молба-декларация. Все пак нотариуса установява непрекъснатото и необезпокоявано владение на имота в срока, предвиден в закона.

До къде я докарахме...

от **ilieva78** » 03 Дек 2008, 00:31

Само етиката ми ме възспира да побликувам адвокатския номер на въпростната юристка, но както са го казали много преди нас: "Пази Боже сляпо да прогледне"
или "Дай му власт и му гледай сейра". Все пак Ви благодаря за изказаните мненията.

от **sunrise** » 03 Дек 2008, 09:17

ilieva78, не им дсе връзвайте на тези в общината. Те обикновено прибират тези ,дето иначе ще умрат от глад/поне по моите наблюдения/.
Да помислим логично:Ако те са наследници и придобиват всички, за какво е обстоятелствената проверка, не са го придобили с приемането на наследството. Нали целта е точно обратно, да стане собственик един от тях или пък трето лице, защото те от 20 г. не са се вясвали в имота. :roll:

Наскоро, на мой въпрос ,защо така е оформена в отдел ТСУ една такава молба декларация, ми отговориха:"Ми щото се чудехме и не знаехме какво да пишем." И понеже не знаят убеждават тези дето знаят!

от **ivan_lawyer** » 03 Дек 2008, 10:14

От три констативни нотариални акта, които съм правил, четири са анулирани в съдебен спор, така да се каже. А и рано или късно и адвокатите ще станем собственици на недвижими имоти - не е ли неетично именно това - да врътнеш някаква констативка и да прецакаш ближния. Ама то дано поне да плащат добре за услугата Ви, щото на първия месец ще Ви заведат дела - тия обстоятелствени проверки са много измислена работа и ще Ви поставят в ролята на кречетало, да се обяснявате като на изпит при "Бойлера". Не мисля за коректно да обиждате юридическия отдел - в момента конкуренцията така се е изострила, че се усеща. Мисля е полезно да има затруднения пред гражданите, вижте само какъв е интериора на старата Съдебна палата в София - няма начин да не се загубиш, ако не работиш там.
Иначе добре, че нотариуса не е някакъв местен, щото и той може да се заяде.
А иначе не "светвайте" клиентелата си много-много на "врътките" - ако още нямате дете, когато имате семейство ще разберете смисъла на вица (поговорката) за стария адвокат и сина му, който спечелил делото. Клиента не трябва да се обслужва като в "Мак,доналд,с". Сега като направите констативния акт, сигурно рано или късно ще трябва да водите дело - кой балък си оставя имотите така на улицата не знам. То и в нашия блок един тарикат си направи магазин под стълбите и чака като хиената лъва...

от **bstopov** » 04 Дек 2008, 15:08

Разбира се, в общината нямат право да искат да се вписват и другите наследници. Дали владее един или пет ще го установи нотариуса.
Ама има всякакви идиоти, за съжаление колеги. Иначе другаде искат данъчни оценки с отбелязване, че са платени данъците, и кви ли не неща...
А на колегите, където критикуват обстоятелствените, ще кажа, че ако някой води лъжесвидетели, проблемът си е негов. Аз винаги, ама винаги им повтарям на моите клиенти, че свидетелите трябва да говорят истина, и да са наясно, че носят наказателна отговорност! Та, ако някой нарушава правилата, съответно си носи и отговорността.

от **kremu6ana** » 05 Дек 2008, 15:45

А да ви попитам : кой казва , че другите наследници нямат претенции към имота ?
Устно ли ви го съобщиха? Какво ще стане когато този си изкара НА по давност, а един от наследниците се сети , че има претенции?
Молба декларация само от единия ще съставите само тогава, когато имате отказ от наследство и го приложите към молбата декларация !
И друго да ви питам - кои са обстоятелствените доказателства за стопанисване по давност било то на наследодателя или наследника?

от **ianeva** » 05 Дек 2008, 17:34

kremu6ana написа:А да ви попитам : кой казва , че другите наследници нямат претенции към имота ?
Устно ли ви го съобщиха? Какво ще стане когато този си изкара НА по давност, а един от наследниците се сети , че има претенции?
Молба декларация само от единия ще съставите само тогава, когато имате отказ от наследство и го приложите към молбата декларация !
И друго да ви питам - кои са обстоятелствените доказателства за стопанисване по давност било то на наследодателя или наследника?

Надявам се, че не сте юрист в община, но ако сте, се надявам да прочетете и осмислите това, което ще Ви напиша. Заверяването на молбата-декларация и издаването на удостоверение, че конкретен имот не е общинска /респ. дължавна, но тук ще се спра само на правомощията на общ. органи/ собственост в нотариалното производство по издаване на нот. акт по обстоятелствена проверка представлява административна услуга, част от административно производство. Тази услуга е необходима предпоставка нот. производство да бъде проведено до своят край /с издаване или с мотивиран отказ за издаване на нот. акт по обстоятелствена проверка, като органът, който осъществява тази функция е Нотариусът/. Целта на това административно производство е да се провери дали конкретен имот е/не е общинска или държавна собственост и посредством резултатите от тази проверка адм. орган да издаде удостоверение, в което да са отразени резултатите. В това производство адм. орган /общинският такъв в случаят/ няма правомощията да брани интересите на трети лица /трети спрямо молителят/ и поради това няма право да откаже да разгледа молбата или да търси отказ от наследство и прочие на това основание /претенции на трети лица/. Само чрез заверената молба и удостоверението молителят не би могъл да се снабди с нот. акт по обстоятелствена проверка. Той следва да представи пред Нотариусът и други доказателства, че е придобил собствеността върху имота, т.е., че е владял същият в продължение на 5г. или 10 г. явно, непрекъснато и необезпокоявано, като свой/с намерение да го свои. Именно Нотариусът е органът, комуто е предоставена функцията да прецени налице ли са достатъчно доказателства за издаване на нот. акт или не, но не и общинският орган.
На следващо място, по отношение претенциите на трети лица. Така издаденият нотариален акт по обстоятелствена проверка има само констативен характер. Както и колегите вече посочиха, той не може да бъде противопоставен успешно на действителния собственик, ако има разминаване. А компетентен да разреши такъв спор при налични претенции е винаги и само българският съд.
п.п. Много дълго се получи, съжалявам за лошият изказ.

от **marconi** » 05 Дек 2008, 19:21

Не е в компетенциите на общинската администрация да преценява дали да се впишат всички наследници или само някои или един от тях в молбата-декларация. Много прост е отговора на въпроса "Какво ще стане когато този си изкара НА по давност, а един от наследниците се сети , че има претенции?" -ще си заведе съответното производство и евентуално ще получи това,което му се полага. Но това е проблем който ще се решава от съда, а не от администрацията. Твърдението " Молба декларация само от единия ще съставите само тогава, когато имате отказ от наследство и го приложите към молбата декларация !" е не само незаконосъобразно, но и невярно и може да доведе до твърде сериозни последици не само по отношение на общината, но и по отношение на длъжностното лице,което се придържа към него.

от **kremu6ana** » 08 Дек 2008, 10:00

Простете невежеството ми , но реших че става въпрос за това дали е правилно или не да се състави молбата декларация по описания начин, а не за това кое е в правомощията на администрацията и кое не! А пък и забравих , че сте юристи все пак - едно дело за обжалване на констативен акт от наследниците все пак означава пари !
желая ви ле ки спокоен ден!

от **sunrise** » 08 Дек 2008, 10:41

Простете невежеството ми , но реших че става въпрос за това дали е правилно или не да се състави молбата декларация по описания начин, а не за това кое е в правомощията на администрацията и кое не! А пък и забравих , че сте юристи все пак - едно дело за обжалване на констативен акт от наследниците все пак означава пари !
желая ви ле ки спокоен ден!

Тонът Ви е най-малкото неуместен. Некомпетентонстта не оправдава невъзпитанието!
Когато в правото се говори за права на администрацията , се касае за правомощия. Общината в случая едлъжна да попълни данните, които в нейните правомощия, като тук не може да откаже , защото прецяня ,че не са всички наследници.
А относно доказването от сънаследниците ,че са влядяли имота само за себе си е работа на нотариуса.

от **ceko1969** » 08 Дек 2008, 13:07

Re: Молба-декларация
от kremu6ana на 05 Дек 2008 02:45 pm

А да ви попитам : кой казва , че другите наследници нямат претенции към имота ?
Тримата свидетели на разпита пред нотариуса след като им се напомни отговорността за лъжесвидетелствуването показват: "Знаем имота... той се владее от ......повече от 10 год. и никой не оспорва владението" , ако това не е така е друг въпрос.

от **ivan33** » 16 Яну 2009, 01:51

Уважаема Яневя ,
По-назад във форума има една тема " Придобиване на недв. имот по давност ". Там уважавания от мен участник ГЪДЬО е изложил подробно процедурата по издаване на удостоверение от общините и заверяване на молбата -декларация за обст. проверка. и нарича това ИАА. Сверете си часовниците -АУ ли е това или ИАА? Какво става при отказ от извършване на АУслуга и съответно при отказ от издаване на ИАА??

Кой е на линия