Нова вещ ?!

от **kalahan2008** » 31 Авг 2008, 20:03

Дънната платка и процесорът са съществени елементи на всеки GSM - те са един вид "мозъкът" на телефона (както и на компютъра) - следователно става дума за преработена вещ. Според мен :wink:

от **pokerman** » 31 Авг 2008, 21:05

Калахан, би ли обяснил по подробно за" мозъка" , че на някои колеги им е трудно да проумеят за какво иде реч и не правят разлика между механика и електроника и от там мненията , че телефона си е същия като субстанция и предназначение. Благодаря

от **law_master** » 31 Авг 2008, 21:15

pokerman написа:Ами ако платката, с която ми го заменят е от откарднат телефон и по кода полицията и собственикът дойдат да си го търсят ? Затова питам това моя предешния ли телефон си е или друг. Мога ли да кажа че панела си е моя( стария) значи всичко си е старо и не могат да си го искат ? Примерно. Не става ли въпрос вече за друг телефон а не за първоначалния? Ето това е. И аз затова питам кое идентифицира че един телефон е А, а не Б? Панела ли?

С риск да кажа някоя върховна глупост, ще споделя следното щото ме напъва отвътре.

Тъй като платката е заместима вещ, ако се изходи от правилата за договора за изработка, освен изработването на веща, се осъщвствява и продажба на материала( т.е. освен поправката на телефона се осъществява и продажба на платката). Тъй като обаче тази продажба е неформална, и при положение че колегата не знае дали платката е крадена или не, то в този случай ако някой реши чрез полиция да си търси телефона, колегата успешно може да се защити с чл. 78 ЗС. :oops:

от **Melly** » 31 Авг 2008, 21:15

dpetev написа:От техническа гледна точка апаратът ти е друг поради това, че номерът, по който операторът (а и продавачът - за целите на гаранцията) го разпознава вече е друг.
Напълно възможно е, т.к. този номер може да бъде сменен, в сервиза да са го сменили с този на повредената платка, но се съмнявам да са си играли толкова.
Лесно е да провериш - има клавишна комбинация (*#06#), която показва номера и може да бъде сравнен с този от гаранционната карта. И, наистина, ако са ти сменили платката, която "носи" този номер с крадена...

А ти провери ли бе душице златна?

Лично аз нямам нищо против да се ограмотя и в тази област, така че, с удоволствие ще прочета написаното от Калахан.

И ви оставям да си бъбрите :wink:

Приятна вечер!

от **pokerman** » 31 Авг 2008, 21:27

Чл 78 ЗС ама по алинея втора 3 год давност

от **law_master** » 31 Авг 2008, 23:03

pokerman написа:Чл 78 ЗС ама по алинея втора 3 год давност

при положение че сами си крадат телефоните, щот обикновенно и те ги купуват от някой

от **portokal** » 31 Авг 2008, 23:17

Цъ, и за следващите приобретатели важи, щом вещта веднъж е открадната.

Колкото до панела - май че наистина той е присъединената вещ към главната, а главната е както там се нарича онова ;-)

вътре в панела. Т.е. друг телефон. :roll:

от **kalahan2008** » 31 Авг 2008, 23:40

Дънната платка и поцесорът са 99 % от телефона - другото са клавиши, панел (който лесно може да бъде сменен за 10 лв.) и толкова - но цялата информация се съдържа в процесора и дънната платка.

от **law_master** » 01 Сеп 2008, 10:26

portokal написа:Цъ, и за следващите приобретатели важи, щом вещта веднъж е открадната.

Не съм много убеден в това.
Първо, придобиването по чл 78 е оригинерен способ, и не се основава на съществуващо право в предишния праводател. при първото прехвърляне приобретателя не може да стане собственик защото прехвърлителя не е собственик и не може да му прехвърли права които няма. Той може да стане само добросъвестен владелец.При второто прехвърляне, приобретателя също не може да получи от прехвърлителя право на собственост, защото той я няма, но може да получи добросъвестното владение. И какво излиза в крайна сметка:

1.придобито владение - има
2.правно основание - има
3.добросъвестност - има

Така придобива и обствеността.

от **milletti** » 01 Сеп 2008, 11:28

Бих отговорила съвсем практически на въпроса. Всеки GSM има IMEY /сериен номер/, който каквото и да му правят на телефончето, не се променя никога. Можете да го видите, като от клавиатурата въведете това: звезда, решетка, нула, шест, решетка.
Пиша го с думи, не съм сигурна със съответните символи какво ще излезе на финала. Опс, сега виждам, че и dpetev го е написал.
А снимките и картинките Ви ги няма, защото най-вероятно са преинсталирали софтуера на GSM-a. А тогава се губи информацията. По същия начин, както става, ако Ви преинсталират софтуера на PC.

от **dpetev** » 01 Сеп 2008, 11:48

IMEI може да бъде променен.
На едни апарати е по-лесно (Сименс), на други - с голяма доза риск за стабилността на работата им (Нокия - там се иска техникът да разбира какво прави), на трети - с риск после изобщо да не проработят, но практически винаги и многократно може да бъде променян
А относно снимки, мелодии, настройки - това е последното, което биха се опитали да запазят при сервизиране. Подхожда се първо по най-лесния начин - "я да видим дали няма да се оправи ако му сменим/ъпгрейднем софтуера". И в резултат:

milletti:
"А снимките и картинките Ви ги няма, защото най-вероятно са преинсталирали софтуера на GSM-a. А тогава се губи информацията. По същия начин, както става, ако Ви преинсталират софтуера на PC"

от **milletti** » 01 Сеп 2008, 14:09

Да се смени сер. номер не е невъзможно, но се практикува в сервизите "на черно'. Ако телефонът е краден и клиентът иска да го продаде или да го запази за себе си, но без риск някоя сутрин в 6ч. да му звъннат на вратата от МВР-то. Последните модели телефони /не само Нокия/ имат защити, които ако случайно бъдат преодолени с цел смяна на сер. номер, после от телефончето нищо не става. А и смяната на сер. номер с нищо не помага за отстраняване на евентуална повреда, нито пък се влияе от ъпгрейдване. Можете да си преинсталирате софтуера десетки пъти, но от това IMEI номерът няма да се промени. Освен, ако не работите със специален за целта софтуер, насочен единствено към промяната му.

от **dpetev** » 01 Сеп 2008, 14:44

Може би не съм се изразил правилно.
Да, IMEI не се променя при ъпдейт на системния софтуер. Подменя се съвсем целенасочено - както Вие казвате "на черно". И целта е ясна - скриване на истинския номер, който би могъл да е повод за "посещение" от длъжностно лице.
Лек и успешен ден!

от **pokerman** » 01 Сеп 2008, 16:26

Милети, нищо не се преинсталира. Отваря се панела( с голи ръце) Вади се всичко останало ( то е на едно място) и се слага ново и се затваря панела. Същия ли телефон е който съм оставил ? Ето това ме интересува.

от **milletti** » 01 Сеп 2008, 17:29

Ако имате информация относно IMEI номера на телефонния си апарат /фактура, гар.карта -там го пише, също и на задния панел, под батерията/, преди да го дадете в сервиза, просто го проверете отново по описания някъде по-горе начин. Ако съвпадат цифрите - апаратът си е същия. Ако не съвпадат... когато сте го дали в сервиза, би трябвало да сте получили някаква разписка какво оставяте за ремонт. Там задължително е описан и този номер, защото само чрез него може да се идентифицира апаратът. Примерно, ако в сервиза има пет еднакви Нокии, само с IMEI-а можете да разберете кой е Вашия апарат. Ако случайно не съвпада информацията от разписката със сер. номер, който ще видите на дисплея...едно е сигурно, сменили са Ви апарата в сервиза.

Или казано по-накратко: Ако преди ремонта телефонът Ви е имал един IMEI номер, а сега изписва друг, отговорът на въпроса Ви е НЕ, телефонът не е същия.

от **pokerman** » 01 Сеп 2008, 18:44

Благодаря Милети за изчерпателния отговор :wink:

от **Melly** » 01 Сеп 2008, 19:52

pokerman написа:Благодаря Милети за изчерпателния отговор

Pokerman,
ще споделиш ли най-накрая до какъв извод стигна. Доста насоки получи, а не ни осветляваш - телефонът ти същия ли е (макар с подменен чарк) или е друг (както сам каза - нова вещ). :roll:

от **pokerman** » 01 Сеп 2008, 20:48

Ами аз мисля че е друг вече, защото панела е незначителна част и даже може да се говори и без панел. Малко трудно но може. Всички характеристики които идентифицират, че това вече не е телефон А , а е телефон Б са сменени т.е вече говорим за друг телефон върху стария панел. Лошото е че все още не мога да убедя едни колеги, които не са от форума че не става вече въпрос за същия телефон. Те казват, че си е същия. Затова и направих тази тема. Ако има още мнения в подкрепа на едната или другата теза може да споделите. Колкото повече, толкова повече

от **diaida** » 01 Сеп 2008, 21:38

Melly написа:
pokerman написа:Благодаря Милети за изчерпателния отговор

Pokerman,
ще споделиш ли най-накрая до какъв извод стигна. Доста насоки получи, а не ни осветляваш - телефонът ти същия ли е (макар с подменен чарк) или е друг (както сам каза - нова вещ).

Той да вземе да почерпи, че мътните го взели с този телефон! :lol:

от **Melly** » 01 Сеп 2008, 22:12

diaida написа:
Melly написа:
pokerman написа:Благодаря Милети за изчерпателния отговор

Pokerman,
ще споделиш ли най-накрая до какъв извод стигна. Доста насоки получи, а не ни осветляваш - телефонът ти същия ли е (макар с подменен чарк) или е друг (както сам каза - нова вещ).

Той да вземе да почерпи, че мътните го взели с този телефон!

Усетих аз, че нещо не му е стабилно положението, май 50:50 са мненията, та може би губи бас от приятелите, дето си хортували за пустия му телефон/панел, знае ли човек :roll:

То цяла монография излезе от тази дискусия :lol:

Нова вещ ?!

Кой е на линия