Очертаващ се спор с доставчик на интернет?

[alexandar25]

Здравейте колеги и за много години!! На всички Вас пожелавам късмет през новата 2013 г.,много здраве, приятелска подкрепа, роднинска обич и семеен сговор.
На именниците днес - да им е ЧЕСТИТО ИМЕТО !!

Така, накратко и моят казус, за който ще потърся съвет.
Значи, имам сключен договор с доставчик на интернет за срок от 1 г. Същият се прекратява, ако се депозира воляизявление за това 1 м., преди изтичане на срока на договора. В противен случай, той се продължава за същият срок, при цена на услугата 3 пъти по висока от тази на която съм в момента /промоционална/, и за да го прекратя трябва да платя 12 неустойки.
Така и реших да направя, един месец преди края на срока отидох в офис на оператора с подготвено уведомление за прекратяване. От там обаче не ми го приеха с обяснения, че нямало проблеми, договора няма да бъде продължени и т.н / друг е въпроса защо не си го пуснах с покана или по пощата, ама минало/
Сега подозирам, че ще се опитат да си искат или по високата такса, или да им платя неустойките, а искам да съм подготвен.
Според ЗЕС, чл. 229а. (Нов - ДВ, бр. 105 от 2011 г., в сила от 29.12.2011 г.)
(1) Срочен договор може да бъде продължен само при изрично писмено съгласие на абоната относно условията за продължаване. При липса на такова съгласие след изтичане срока на договора той се преобразува в безсрочен при същите условия. Абонатът има право да прекрати безсрочния договор с едномесечно предизвестие, без да дължи неустойки за това.
(2) Нищожни са всички уговорки, които противоречат на ал. 1.
И тук искам да попитам, счита ли се за изрично писменно съгласие подписа под договора ми, с който се съгласявам, че ако не го прекратя условията стават други, и се дължи неустойка?
Изобщо, какво предлагате?

[neutralen]

Ако искате да прекратите договора следва да отправите писмено предизвестие до доставчика. Това е.

[alexandar25]

Така и аз тълкувам, НО:
Ако искам да остана на същите условия? Следва ли, че ако не отида и не го прекратя, оставам на същите условия, а ако искат нека те го прекратят?

[TheOldMan]

Най-добре могат да ви отговорят на касата на доставчика. Попитайте ги какво ще следва след края на договора ви, като им покажете разпечатка на тия два члена дет ги цитирате тук. Обяснете им за вас има 3 развоя на събитията:
1. Подписвате договор за още 1 година при същите условия.
2. Нищо не подписвате и договора става безсрочен при същите усолвия (съгласно закона).
3. Подавате предизвестие за прекратяване на взаимоотношенията с тях и ... кой откъде е.
Просто 3 пъти по-голяма сума от вас няма да видят, те да ви предложат нещо.

[Гост]

.....И тук искам да попитам, счита ли се за изрично писменно съгласие подписа под договора ми, с който се съгласявам, че ако не го прекратя условията стават други, и се дължи неустойка?
Изобщо, какво предлагате?

Нормата на 229а, след дълги битки от КЗП и прочее институции бе разписана и в закона, което е ок за всички потребители, защото тея доставчици преминаха всякакви граници ( всъщност поводът за нея бяха именно мобилните оператори, но го отнесоха и останалите доставчици - веднъж нещо добро да се получи).
Та, по повод твоя договор- не си пуснал предизвестие доставчикът ще си следва договорните ви клаузи, защото са със силата на закон между вас.
За да постигнеш разписаното в 229а, при положение, че доставчикът не реши да удовлетвори исканията ти, трябва да инициираш съдебно производство, където да искаш обявяване на тези клаузи за нищожни( ще спечелиш, но ще вложиш сили и средства).

Общо взето според неговите действия ще действаш и ти. До един момент- отпосле той ще танцува по твоята свирня.

И, да- неутрален е безспорно прав- пусни им надлежно една депеша, че го прекратяваш, ако и да си след срока. Така ти тече месечното предизвестие.

[neutralen]

Ако до изтичане на срока на договора никоя от страните не е дала предизвестие за прекратяването му, то договора става безсрочен при СЪЩИТЕ УСЛОВИЯ при които е сключен. Всяка от страните има право да го прекрати с 1 месечно писмено предизвестие.
Доставчикът няма право едностранно да изменя договора / чл.20а от ЗЗД /.
Искането за продължаване срока на договора, или за сключване на договор при нови условия е самодейност на служители на доставчика - ако откажете на тези техни искания, ще остане да действа първоначално сключения договор, с тази разлика, че вместо срочен, ще бъде за неопределен срок.
Като пример мога да дам себе си - през 2008 г сключих едногодишен договор с моб.оператор. След изтичането на срока, вече десетки пъти служители на оператора ми предлагат да продължим срока на договора, или да сключим нов договор при други условия. Аз им отказвам, щото договора си действа и без да подписвам ново споразумение вече пета година. Изводът е - никой доставчик няма интерес да прекрати договора след изтичане на срока му, след като сте коректен и плащате редовно доставените ви услуги

[Гост]

Неутрален, той не го изменя едностранно, защото договорът е сключен за срок при промоционални условия, като след изтичането му страните са договорили следното:

Значи, имам сключен договор с доставчик на интернет за срок от 1 г. Същият се прекратява, ако се депозира воляизявление за това 1 м., преди изтичане на срока на договора. В противен случай, той се продължава за същият срок, при цена на услугата 3 пъти по висока от тази на която съм в момента /промоционална/, и за да го прекратя трябва да платя 12 неустойки

Няма едностранно изменение в условията, защото предварително са уредили и този въпрос- никоя страна не е в изненада и промоцията е била ограничена във времето.

[alexandar25]

Аз благодаря за мненията ви колеги, но точно това, върху което Поли акцентира ме притеснява - определените нови условия, след изтичането на първоначалният срок с които полагайки подпис съм се съгласил.
Мисля да не предприемам никакви действия, след изтичане на срока. В случай, че започнат да ме таксуват с по високата такса - пускам предизвестие за прекратяване на договора. Ако не го вземат в предвид, тогава да искам прогласяване на нищожност на клаузата.
Дали това е пътя?

[neutralen]

Забележката ти е правилна. И това коренно прменя ситуацията.
Пролонгацията (продължаването срока на договора) може да бъде договорена само писмено. При това положение, като се замисли човек стига до извода, че в същност в случая става въпрос не за 1 годишен а за 2 годишен договор, с опция за прекратяване с 1 месечно предизвестие преди изтичане на първата година. С пропускане на срока, правото за прекратяване договора чрез предизвестие се погасява и клиента остава задължен към доставчика при новите условия, важащи за втората година, от което следва, че ако едностранно прекрати/ не изпълнява договора, дължи уговорената по договора неустойка.
За да се излезе от това положение, съществува правна възможност това да стане по исков ред - с иск по чл.307 от ТЗ.
Въпросът е как ще се аргументира и обоснове иска.

[alexandar25]

307 ТЗ-трудно мисля ще стане . Ето, някой от клаузите:
За ползване на услугата потребителят заплаща сумата от....3 лв.....
(2)През първоначалния срок на договора Потребителя ползвам месечна отстъпка в размер на ........2.лв....Отстъпката важи само за срока на договора /12 м/.


чл.3 Ако в срок от 1 м преди изтичане срона на договора, никоя от страните не уведоми другата писменно за прекратяването на договора, същият се подновява за нов срок със същата продължителност, при стандартната цена на избрания пакет услуги. /т.е. 3 лв/.

Май няма много голям шанс за мърдане, освен да пусна писъмце за прекратяване? Но мисля, че ще си поискат останалите суми 11 м X 3 лв?

Поли, ако се стигне до съд, клаузата на чл. 3 ли имаш в предвид да поискам да бъде обявена за нищожна?

[neutralen]

В договора няма нищожни клаузи ! Както писах по-горе - в случая става въпрос за 2 годишен договор, с опция за прекратяване в края на първата година. С пропускане на срока, договора вече не може да бъде прекратен с предизвестие а само по взаимно съгласие, или по исков ред с иск по чл.307 от ТЗ.

[alexandar25]

Ха, колко тъпо се прецаках, а е още началото на годината
Ок, станалото станало, но си мисля нещо друго.
Понеже плащам по банков път, всеки месец е заложена сумата /тази по малката/, която се превежда в доставчика не мога ли да продължа да си плащам нея, а да видим дали ще имат претенции. И така докато изтекат 11 м. и с уведомлението в офиса?

[nora00]

Най вероятно ще се усетят и ще си поискат разликата. Въпрос на това, каква им е системата на компютрите. Не ми се вярва да мине номера.
307 от ТЗ - Абсурд да успееш да обосновеш.

[alexandar25]

За да постигнеш разписаното в 229а, при положение, че доставчикът не реши да удовлетвори исканията ти, трябва да инициираш съдебно производство, където да искаш обявяване на тези клаузи за нищожни( ще спечелиш, но ще вложиш сили и средства).

Общо взето според неговите действия ще действаш и ти. До един момент- отпосле той ще танцува по твоята свирня.

Мислите ли, че наистина има шанс да се спечели? Питам, щото както и ти каза, разписаното помежду ни има силата на закон за страните!!! В смисъл, аз съм се съгласил с това, че след изтичане на определеният едногодишен период, то цената за доставената услуга ства....лв?

[alexandar25]

След като им пуснах писъмце за едностранно прекратяване получих отказ, със заплаха, че ако настоявам за тоа, ще ми бъдат изискани месечните суми дължими до края на годината, като неусойка .
Писах до Комисията за ел.съобщения за да ми разтълкуват това, е ли с подписването на договора съм се съгласил ИЗРИЧНО във вр с чл. 229а, писах и до Комисията за защита на потребителя със същия въпрос, ама само май си изгубих времето.

[neutralen]

Е, не си си загубил времето, просто си идеалист. Ти не се нуждаеш от правни съвети, а от това някой да ти казва това, което искаш да чуеш.

[alexandar25]

Абе, незнам идеалист или не, ама с тая сума, която плащам само за интернет, съседите ми си покриват и нета, и кабелната и телефоните, че и малко им остава

[neutralen]

Точно за това става дума - ти не търсиш правни съвети. Върви при някой адвокат, той може да измисли нещо. Понеже си пропуснал срока да прекратиш договора, аз ти подсказах за иск по чл. 307 от ТЗ - ти не ме послуша.

[alexandar25]

Ти хубаво ми подсказа, за което ти благодаря.Мъка ми е да мотивирам обстоятелствата визирани в тази норма . Виж, на мен ми е ясно, че случаят е почти causa perduta, ЯД ме е само, че така нагло ме излъгаха.Ако имах ресурса да пренеса спора в съда, хич нямаше да се замисля.Ама пустата 4% -ва ДТ лееееко ме спира

[neutralen]

Цената на иска върху която се начислява 4% ДТ в случая е равна на цената на договора за оставащата 1 година, но не по-малко от 50 лв.
Чл.307 от Търговския закон: - "Съдът може по искане на една от страните да ИЗМЕНИ или да ПРЕКРАТИ договора изцяло или отчасти, когато са настъпили такива обстоятелства, които страните не са могли и не са били длъжни да предвидят, и запазването на договора противоречи на справедливостта и на добросъвестността."
Въпросът е да посочиш обстоятелствата, поради които искаш изменение, или прекратяване на договора.
Всичко е много просто, само трябва да се сетиш.