forum.lex.bg

Здравейте/
искам да попитам ако някои може да ми отговори,
Ако престоят ми в европейска държава е по продължителен от три месеца на гости ,ще имам ли санкции при връщане в България?
Благодаря
____________________________________
Пишете на кирилица!
moderator

За да получите точен отговор, посетете колега, който е адвокат и коментирайте въпроса с него в подробности.

Не

Важи, но ако имате основателна причина - напр. учите там - може с регистриране в съответното учреждение. Това е така , защото не сме в Шенген, нищо че сме в Европейския съюз

но пък границата минаваш само с лична карта,така че трудно някой ще
може да каже колко време си бил там.

Прав е ФЕРТЕ. Зависи през къде и с какъв документ минаваш.Излез и влез през
Гърция, Румъния и после обратно с лична карта и трудно ще засекат престоя Т.Етти в ЕС. Но това са тарикатски номера .Иначе не сме все още там и престоя е ограничен до три месеца. Даже тълкуванието е особено. напр. граждани на Р.Македония престояват в Гърция до три месеца ,връщат се в Р.Македония и след ден обратно в Гърция.Т.Е три месеца годишно или как. Да не забравяш задължението да сде регистрираш в съответното полицейско управление. Иначе си нарушител. Прас черен печат и оправяй се. Та такива работи с Евросъюза.Да ама НЕ казва Петко Бучаров. Ако нашите управници прилагат същите мерки, стой та гледай! Спомням си случая на полско германската граница. Влизаолякът от полша в Германия и се реди на безкрайна опашка. А германецът минава през гишето ЕС-бързо и т.н. А сега казва полякът да го направим и ние. Връща се полякът от Германия и минава бързо през гишето за поляци. А германецът чака на опашка на единственото гише за " ДРУГИ" Така беше и при нас на Кулата-Промахона. Е ние не реагирахме по Закона на Нютон. Но поляците реагираха и нещата се оправиха . т. е равнопоставеностV Може още много да се коментира, но търпи сърце.

Здравейте,

можете да пребивавате повече от 3 месеца във всяка една ЕС държава стига да имате достатъчно парични средства да се издържате по буква б), чл.7 от Директивата. За повече от 3 месеца трябва да се регистрирате в съответната община по местожителство.

ДИРЕКТИВА 2004/38/ЕО НА ЕВРОПЕЙСКИЯ ПАРЛАМЕНТ И НА СЪВЕТА от 29 април 2004
Член 7
Право на местопребиваване за повече от три месеца
1. Всички граждани на Съюза имат правото на местопребиваване на територията на друга държава-членка за срок от повече от три месеца ако те:
(а) са наемни работници или самонаети лица в приемащата държава-членка или
(б) притежават достатъчно парични средства за себе си и за членовете на семейството си, гарантиращи им, че няма да се превърнат в бреме за системата за социално подпомагане на приемащата държава-членка през времето си на местопребиваване и притежават пълно здравно застрахователно покритие в приемащата държава-членка или
(в) – са записани в частно или държавно учебно заведение, акредитирано или финансирано от приемащата държава-членка въз основа на нейното законодателство или административна практика, с основната цел да преминат курс на обучение, включително професионално обучение и
– притежават пълно здравно застрахователно покритие в приемащата държава-членка и убедят съответните национални власти, посредством декларация или други еквивалентни средства избрани от тях, че притежават достатъчни финансови средства за себе си и за членовете на семейството си, гарантиращи им, че няма да се превърнат в бреме за системата за социално подпомагане на приемащата държава-членка през времето си на местопребиваване или
(г) са членове на семейството, придружаващи или присъединяващи се към гражданин на Съюза, който отговаря на условията визирани в подточки (а), (б) или (в).

Такъв срок от 3 месеца е по-скоро условен, отколкото да се упражнява на практика. Идеята е да се даде време на чужденеца да прецени дали ще се установява за по-продължително време в посрещащата държава, без да се пресира от необходимостта да се регистрира в данъчни и други управления от първия ден. Може да стоиш и 3 години, че и цял живот, ако не си в тежест на социалната система, никой няма да заинтересува от това дали пребиваваш като студент, работник, търсещ работа или като самоиздържащ се.
Същевременно, не се осъществява контрол при завръщане в своята държава, така че отново, никой няма да се интересува колко продължително и в коя/и държави от ЕС си бил.

Бих искал само да вметна, че думата "чужденец" е извън терминологията на Европейското право, когато става въпрос за гражданин на държава членка и дори звучи грубо. Тази дума е премахната от Европейското законодателство дори и за граждани от трети страни. "Граждани от трети страни" е по неутрална и е признак на едно по-хуманно третиране на имигрантите в Съюза. Все пак употребата на чужденец, alien, Auslander, etranger, etrangero, vreemdeling спрямо граждани на трети страни все пак се използва в някои държави членки спрямо граждани на трети страни.

Колега dwDimov, концентрирайте се върху въпроса ! Въпросът е дали е валиден 3 месечения срок в EC, не дали е обидно да наречеш чужденец някого в чужда държава – членка или не на Европейския съюз.

Вижда се че имате познания, но явно са само теоретически. Поживейте известно време в чужбина и тогава твърдете, че не било редно да ви наричат "чужденец". След като не сте роден там и то от родители също родени там или поне живели по-голямата част от живота си там, вие ще си останете чужденец докато сте жив, независимо от постоянно жителство и придобиване на натурализация.
В допълнение: проверете разликата (практическата, не какво ще прочете в речниците) между "foreigner" и "alien". За разлика от вас, нямам предимството да говоря много чужди езици (отново тази дума ‘чужди’, надявам се да не обидя някой европеец), но английският ми е доста сносен за чужденец живеещ в Англия, и дали ще ми повярвате или не, но foreign е изключително често срещан израз, не само в ежедневния език но и в официални публични институции и публиkации, например: foreign exchange, Foreign Office (Министерство на Външните Работи), foreign tourists (независимо дали са от Европейския съюз или от трети държави), foreign affairs, да изброя само няколко.

Ноели, отворете нова тема и ме cезирайте,за да се включа.

Колега, Eulegislation , прав сте, че коментара ми излиза вън от въпроса. Беше добавка.

Относно коментара ви относно това мое допълнение
1)говорих за Европейското право, а не за национално, както се разбира от предишния ми пост. Намете ми един текст от "acquis communataire" , който да съдържа дума еквивалентна на чужденец, касаеща гражданин на ЕС или дори гражданин на трета страна. Изрично вметнах, че в много национални законодателства присъстват тези думи.
2) Относно "Поживейте известно време в чужбина и тогава твърдете, че не било редно да ви наричат "чужденец" и другата поредица от мисли . Тук е правен форум, говорим за право, ако искате можем да обсъдим как стоят практически нещата на чаша Английски чай.

Поздрави

И за да се концетрирам върху въпроса ето и моето мнение.
Както казах по-рано Директива 2004/38 се прилага. В случая на питащия буква б) или евентуално буква г) . Кой са членове на семейството са визирани в член. 2 от директивата.
1. Всички граждани на Съюза имат правото на местопребиваване на територията на друга държава-членка за срок от повече от три месеца ако те:

(б) притежават достатъчно парични средства за себе си и за членовете на семейството си, гарантиращи им, че няма да се превърнат в бреме за системата за социално подпомагане на приемащата държава-членка през времето си на местопребиваване и притежават пълно здравно застрахователно покритие в приемащата държава-членка или

(г) са членове на семейството, придружаващи или присъединяващи се към гражданин на Съюза, който отговаря на условията визирани в подточки (а), (б) или (в).

На практика, какво става ако въпреки това, не спази условието в буква б) и се превърне в бреме за системата за социално подпомагане. Според делото Grzhelczyk/не знам българският превод на делата/ дори да подаде молба до системата за социално подпомагане това не може автоматично да доведе до експулсирането на гражданина на ЕС. "43 Nevertheless, in no case may such measures become the automatic consequence of a student who is a national of another Member State having recourse to the host Member State's social assistance system." В случая не става дума за студент, но Съдът има предвид всеки легално пребиваващ в друга държава членка. Това дело е развитие на делото Martinez Sala, където Съдът приема, че гражданите на ЕС могат да основават своето местопребиваване в друга държава членка направо върху чл. 17 ДЕО.
Така, че в конкретния случай стъпвайки на факта, че лицето е гражданин на ЕС - чл. 17 ЕС, той може дори да подаде молба за социални помощи и дори може да ги получи ако трудностите са временни:
"Indeed, Directive 93/96, like Directives 90/364 on the right of residence and 90/365 on the right of residence for employees and self-employed persons who have ceased their occupational activity, accepts a certain degree of financial solidarity between nationals of a host Member State and nationals of other Member States, particularly if the difficulties which a beneficiary of the right of residence encounters are temporary. Furthermore, a student's financial position may change with the passage of time for reasons beyond his control. "
Разбира се, понеже кандидатствайки за социални помощи Държавата членка може да провери дали лицето отговаря на условията на член. 18 ДЕО във връзка с чл. 2(1) буква б) от Директива 2004/38 държавата членка може да прекрати местопребиваването/не съм сигурен, че това е термина на бг, говоря за residence permit/ при което лицето да трябва да бъде експулсирано. Кои трудности са временни и кои не е ясно и е въпрос на националното законодателство.

На въпросът ще има ли санкции, не знам за какви санкции изобщо може да става дума. Възможността да ви бъдат поставени санкции е само ако:
"Член 27 от Директива 2004/38
Общи принципи
1. При спазване на разпоредбите на настоящата глава, държавите-членки могат да ограничат свободата на движение и местопребиваване на граждани на Съюза и на членове на техните семейства, независимо от гражданството им, на основания касаещи обществената политика, обществената безопасност или общественото здраве. Забранява се позоваването на такива основания за обслужването на икономически цели."
Няма други основания, на които могат да ви бъдат поставени санкции:
1) НЯмате достатъчно финансови средства, след известно време ви могат да ви експулсират
2) Заплаха сте за обществената политика, обществената безопасност и общественото здраве

Но дори и да стане така идва на помощ :
Член 32
Срок на заповедите за забрана на достъп
1. Лицата, на които е бил забранен достъп до страната на основания касаещи обществената политика или обществената безопасност, могат да подадат молба за вдигане на забраната за достъп след разумен период от време, зависещ от обстоятелствата и при всички случаи не по-дълъг от три години от изпълнението на окончателната заповед за забрана на достъпа, валидно приета в съответствие със законодателството на Общността, като излагат аргументи показващи, че е настъпила съществена промяна в обстоятелствата, които са дали основание за решението постановяващо тяхното експулсиране.
Засегнатата държава-членка взима решение по тази молба в рамките на шест месеца от подаването й.
2. Лицата, визирани в алинея 1, няма да имат право да влизат на територията на въпросната държава-членка докато тяхната молба се разглежда.

Това се надявам да е поне до известна степен изчерпателен отговор.

"Така, че в конкретния случай стъпвайки на факта, че лицето е гражданин на ЕС - чл. 17 ЕС" Става дума за ДЕО Има съвпадение между ЕС на български и EC/European Communities/ на английски.

Авее.. аз ше се включа чисто практически.. замина ми приятеля да поработи в Холандия, аз си дигнах чукалата и при него.. ни съм мислила може ли, ни някой ме е спирал - на самолетчето и там.. три-пет-десет месеца - нито ще ме хранят, нито ще им висна на осигурителната система.. Поздрави от Дотдрехт, ако като се върна ми се скарат, ше пиша пак:)

Поздрави,
И да не ни изложиш - кимай там усърдно пред всяка картина в Холандия, изобщо прекланяй се на културата им, там отрязани уши, кво ли още не. Не те иронизирам.

Как ще ви се скарат като те даже не знаят, че пребивавате в държатава, ако не сте се регистрирали в общината/De Stadswinkel/ ...

По-скоро може в България да има някакви проблеми. Преди последните избори бях в САЩ за няколко месеца и като се върнах в Бг, поради причини, които останаха неизвестни за мен, бях изваден от избирателните списъци. Не си спомням парламентарни или местни бяха изборите. Само се разкарах до избирателната секция.

Амми, не се сещам какво могат да ми измислят да ми се карат, ама не съм се и притеснявала..
Кимам, ivan_lawyer, кимам, то и без това нищо не им разбирам на езика странен.. Кимам и пред галерийки, и пред вехтошарски магазинчета.. последните май са хит - двойно повече са, и двойно по пълни

Искам да попитам нещо..
Смятам да предприема "пътешествие" до Полша, прочетох внимателно всичко, но съм много объркана все още .. Та въпроса е .. Трябва да си намеря работа в Полша за да остана повече от 3 месеца там ли? Или, какво друго да направя за да се задържа повече време там?

И друго .. Какво ми е необходимо като документи, трябва ли да направя нещо като пристигна там .. Какво важно да взема от тук освен пари и лични документи?

Извинявам се, ако малко излизам от темата просто нямам никакво време дори да се огледам какво друго има тук ..съвсем случайно попаднах на сайта .. Благодаря предварително!