Страница 1 от 2

Казус - Гражданска Отговорност

МнениеПубликувано на: 11 Окт 2010, 22:28
от devilflesh
Здравейте.
Имам следният проблем - преди няколко дни (на 08.10) ме спряха за проверка и ми писаха акт за изтекла гражданска отговорност. Гражданската ми отговорност е на вноски и се оказа, че последната вноска е изтекла на 24.09. Според чл. 260 от КЗ, застрахователната полица е валидна 15 дни след датата на падежа й (пише го и на самата полица). 15 дни след 24.09 е 09.10. Т.е. гражданската ми отговорност е била все още валидна и не съм бил в нарушение. Пуснах възражение до началника на КАТ Свищов с точно описание на случилото се, копие от акта, полицата и квитанциите за внесени вноски, но той казва, че акта неможе да бъде обявен за невалиден и ще си нося административната отговорност понеже според чл. някой си от ЗДП съм в нарушение.
Държа да отбележа, че на акта ми пише "нарушил чл. 249 ал. 1 от КЗ". В акта никъде не е упоменато за ЗДП, как така ще ме водят под отговорност по други закони?
По какъв начин да го оборя този началник? :)

Моля за помощ от някой, който се е сблъсквал с подобни казуси.
Ако е нужно ще сканирам документите, за да видите къде какво пише.

Re: Казус - Гражданска Отговорност

МнениеПубликувано на: 12 Окт 2010, 08:59
от toni_sf
Е тук е работа вече на запознат адвокат :D а аз бих Ви казал ,че ГО важи от дата до дата ,затова още на 01.01...г полицията почва да спира и търси дали имате ГО. :wink: И не сте си прочели мисля правилно полицата, това важи само за между 1 вноска и последната.

Re: Казус - Гражданска Отговорност

МнениеПубликувано на: 12 Окт 2010, 09:28
от TheOldMan
Казано по друг начин - полицата важи точно една година. От 25.09.2009 00:00 до 24.09.2010 23:59. Има толеранс от 15 дни само за плащането на вноските, ако плащането е разсрочено.

Re: Казус - Гражданска Отговорност

МнениеПубликувано на: 12 Окт 2010, 09:59
от REVOLUTION
devilflesh написа:Здравейте.
Имам следният проблем - преди няколко дни (на 08.10) ме спряха за проверка и ми писаха акт за изтекла гражданска отговорност. Гражданската ми отговорност е на вноски и се оказа, че последната вноска е изтекла на 24.09. Според чл. 260 от КЗ, застрахователната полица е валидна 15 дни след датата на падежа й (пише го и на самата полица). 15 дни след 24.09 е 09.10. Т.е. гражданската ми отговорност е била все още валидна и не съм бил в нарушение. Пуснах възражение до началника на КАТ Свищов с точно описание на случилото се, копие от акта, полицата и квитанциите за внесени вноски, но той казва, че акта неможе да бъде обявен за невалиден и ще си нося административната отговорност понеже според чл. някой си от ЗДП съм в нарушение.
Държа да отбележа, че на акта ми пише "нарушил чл. 249 ал. 1 от КЗ". В акта никъде не е упоменато за ЗДП, как така ще ме водят под отговорност по други закони?
По какъв начин да го оборя този началник? :)

Моля за помощ от някой, който се е сблъсквал с подобни казуси.
Ако е нужно ще сканирам документите, за да видите къде какво пише.



Когато излезе НП се свържете с адвокат и го обжалвайте пред съда.Прогнозите за успех са много големи!

Re: Казус - Гражданска Отговорност

МнениеПубликувано на: 12 Окт 2010, 11:02
от Гост.
А ти плати ли до 09.10 следващата вноска? :roll:
И дали, ако не си, то З ти е прекратил договора? Тези неща ще се изследват в хода на съдебното следствие и няма просто така да се отмени НП.

Re: Казус - Гражданска Отговорност

МнениеПубликувано на: 12 Окт 2010, 11:21
от tapizaushi
devilflesh написа:Здравейте.
Имам следният проблем - преди няколко дни (на 08.10) ме спряха за проверка и ми писаха акт за изтекла гражданска отговорност. Гражданската ми отговорност е на вноски и се оказа, че последната вноска е изтекла на 24.09. Според чл. 260 от КЗ, застрахователната полица е валидна 15 дни след датата на падежа й (пише го и на самата полица). 15 дни след 24.09 е 09.10. Т.е. гражданската ми отговорност е била все още валидна и не съм бил в нарушение. Пуснах възражение до началника на КАТ Свищов с точно описание на случилото се, копие от акта, полицата и квитанциите за внесени вноски, но той казва, че акта неможе да бъде обявен за невалиден и ще си нося административната отговорност понеже според чл. някой си от ЗДП съм в нарушение.
Държа да отбележа, че на акта ми пише "нарушил чл. 249 ал. 1 от КЗ". В акта никъде не е упоменато за ЗДП, как така ще ме водят под отговорност по други закони?
По какъв начин да го оборя този началник? :)

Моля за помощ от някой, който се е сблъсквал с подобни казуси.
Ако е нужно ще сканирам документите, за да видите къде какво пише.


Според мен шансът за успех е малък. Пишете, че става въпрос за последна вноска, а чл. 202 КЗ визира разроченото плащане. Прав е колегата, който казва че гражданска отговорност е годишна. Според мен ще си има глоба.

Re: Казус - Гражданска Отговорност

МнениеПубликувано на: 12 Окт 2010, 17:29
от Sahiba
Мисля, че колегите (и неколегите) се бъркат по някои въпроси.
На първо място когато говорим за "ГО" има два варианта на сключване - за цяла година или за по-кратък срок.
На второ място когато е за една година плащането на вноските може да се уговори на разсрочено.
Когато говорим за отговорността на застрахователя (или т. нар. поет риск) по ГО има следните възможности:
1. ако е платена цялата премия, отговорността е за цялата година (от 0:00 часа на деня, следващ сключването до 23:59 часа на предишния ден на същия месец следващата година)
2. ако е на вноски, много зависи как е обявена застраховката, какъв стикер е издаден, но най-общо отговорността е за срока съответстващ на платената премия (посочено е точно в полицата), а когато се отнася за прекратяване на договора, застраховката се може да се прекрати 15 дни след последния ден от срока и се приема, че застрахователя носи отговорност за този период.

Всичко гореизложено е абсолютно неотносимо към ангажиране на административната отговорност на лицето по чл. 315, ал. 1, т. 1 вр. 249, т. 1 от КЗ

Към питащия...
Най-добрия начин е да не допускате това да се повтаря.

Re: Казус - Гражданска Отговорност

МнениеПубликувано на: 12 Окт 2010, 17:54
от Гост.
Всичко гореизложено е абсолютно неотносимо към ангажиране на административната отговорност на лицето по чл. 315, ал. 1, т. 1 вр. 249, т. 1 от КЗ


Съвсем не мога да се съглася със становището ти. :)
Предполагам повечето сме наясно, и ще се съглася с изложеното, частично!, във втора точка от постът ти.
Има ли ГО?- да.
Валидна ли е тя, дори и да не е платена следваща вноска на падежа?- да, след като е платена до 15 дни след него....
Ей такива въпроси изследва уважаемият съд по такива дела. :)

Спорно е какво би приел съдът, ако е налице хипотезата - неплащане след този 15 дн. срок и липса на писмено изявление от З за прекратяване на договора( не съм имала точно такова дело, за да издирвам аргументи и в тази насока).

Re: Казус - Гражданска Отговорност

МнениеПубликувано на: 13 Окт 2010, 10:45
от Sahiba
poli_g написа:
Всичко гореизложено е абсолютно неотносимо към ангажиране на административната отговорност на лицето по чл. 315, ал. 1, т. 1 вр. 249, т. 1 от КЗ


Съвсем не мога да се съглася със становището ти. :)
Предполагам повечето сме наясно, и ще се съглася с изложеното, частично!, във втора точка от постът ти.
Има ли ГО?- да.
Валидна ли е тя, дори и да не е платена следваща вноска на падежа?- да, след като е платена до 15 дни след него....
Ей такива въпроси изследва уважаемият съд по такива дела. :)

Спорно е какво би приел съдът, ако е налице хипотезата - неплащане след този 15 дн. срок и липса на писмено изявление от З за прекратяване на договора( не съм имала точно такова дело, за да издирвам аргументи и в тази насока).


ОК има ГО.
Ако е платена в 15 дневен срок след падежа, въобще няма да му съставят акт.

Уговорката за прекратяване на Застр. договор е посочена в полицата (мисля всички застрахователи са го направили вече). Така, че тук спор няма, след изтичане на 15-дневен срок договорът се прекратява.

Re: Казус - Гражданска Отговорност

МнениеПубликувано на: 13 Окт 2010, 11:29
от toni_sf
до-Sahiba Аз бих Ви посъветвал да си погледнете стикера които се лепи на стъклото за ГО и ако опция от 1до 15 ,ще излезе ,че сте права , но там си пише 1-10 ,11-20 ,21-31 .И затова му е съставен акт на питащият ,изтекъл стикер .

Re: Казус - Гражданска Отговорност

МнениеПубликувано на: 13 Окт 2010, 15:22
от Sahiba
Въпреки ник в "женски" род съм от мъжки пол. :lol:

Мисля си, че изобщо не разбирате за какво говорим.

Re: Казус - Гражданска Отговорност

МнениеПубликувано на: 13 Окт 2010, 15:41
от Melly
Sahiba написа:Въпреки ник в "женски" род съм от мъжки пол. :lol:

Мисля си, че изобщо не разбирате за какво говорим.


Конска муха..., какво да говорим повече, колега Sahiba. Репликата ти/ми ще го накара да побеснее. :D

Re: Казус - Гражданска Отговорност

МнениеПубликувано на: 13 Окт 2010, 20:47
от toni_sf
:D Извинявам се, но Вие сам сте го постнал . ако е платена цялата премия, отговорността е за цялата година (от 0:00 часа на деня, следващ сключването до 23:59 часа на предишния ден на същия месец следващата година)
2. ако е на вноски, много зависи как е обявена застраховката, какъв стикер е издаден, но най-общо отговорността е за срока съответстващ на платената премия (посочено е точно в полицата), а когато се отнася за прекратяване на договора, застраховката се може да се прекрати 15 дни след последния ден от срока и се приема, че застрахователя носи отговорност за този период.Нямам желание да разкривам някой тънкости защо на разсрочено плащане се дават стикери и контролни талончета само за периода на платената премия.Предполагам ,че Вие сте юрист по Застрахователно дело и се мъчите да се борите срещу тези неща ,но за разлика от Вас другите се борят за клиенти и да не изплащат щети нанесени им от некоректни клиенти.И относно питащия ако стикера и контролното талонче са му перфорирани до 2010г месец 09, и в периода 21-31 дни, може да се жалва колкото иска ,че му е сьставен акт ,Вие знаете как да го оборите в съда ,ако реши да възрази.

Re: Казус - Гражданска Отговорност

МнениеПубликувано на: 13 Окт 2010, 21:21
от devilflesh
Здравейте.

Проблема с полицая тръгна от там, че и двамата си мислехме, че този 15 дневен срок всъщност е 14 дни. Другото, което после чак ми обясни застрахователя е, че се брои от датата на падежа, т.е. 25.09 => 15 дни => 09.10 и излиза, че не съм в нарушение.
Застраховката е на 4 вноски.

Re: Казус - Гражданска Отговорност

МнениеПубликувано на: 13 Окт 2010, 22:08
от toni_sf
Разберете правилно , ако стикера който Вие на стъклото е обозначен до кога е валиден и е бил до предишният месец ,то полицаят си е свършил работата и Вие санкционирал с акта, а вече Вие се оправяте по административният път,а застрахователя да си получи премията Ви казвам,че няма да Ви помогне затова ,че сте наказан .И в кръга на шегата ще кажа ,ако всеки в БГ си спазва законите ,нямаше да има толкова много вещи адвокати :D които да се молят питащият да си включи ЛС.И Ви съветвам когато си правите застраховка на разсрочено плащане ,си Внасяйте вноските до датата на падежа, много по е лесно е отколкото после главоболията.

Re: Казус - Гражданска Отговорност

МнениеПубликувано на: 14 Окт 2010, 17:51
от tapizaushi
Колеги,
Гражданската ми отговорност е на вноски и се оказа, че последната вноска е изтекла на 24.09 . Според чл. 260 от КЗ, застрахователната полица е валидна 15 дни след датата на падежа й (пише го и на самата полица)


Направо не е за вярване колко се изкоментира без да се установи основното: какво значи това, което е в червено?

Респ. да се установи... Г-н Питащ,

1. На коя дата ви е сключена застраховката?

Защото вноските не "изтичат". Изтичат сроковете за плащането им. На 24.09. ви е изтекъл:
- периода, за който сте платили с последната вноска или
- ви е изтекъл срокът за плащане на последната вноска?

Ако не разбирате разликата, просто ни кажете: На коя дата ви е сключена застраховката?

Чл. 260. (1) В случаите на разсрочено плащане разсрочените вноски от застрахователната премия се плащат в срока, уговорен в застрахователния договор.
(2) При неплащането на разсрочена вноска от застрахователната премия застрахователят може да прекрати договора по реда на чл. 202, ал. 2, като се прилага и ал. 4 на същия член.


Чл. 202. (1) В случаите на разсрочено плащане вноските от застрахователната премия се плащат в срока, уговорен в застрахователния договор. При неплащането на разсрочена вноска от застрахователната премия застрахователят може да намали застрахователната сума, да измени договора или да го прекрати.
(2) Застрахователят може да упражни правата по ал. 1 не по-рано от 15 дни от датата, на която застрахованият е получил писмено предупреждение. Писменото предупреждение ще се смята връчено и когато в застрахователната полица застрахователят изрично е посочил кое от правата по ал. 1 ще упражни след изтичането на 15-дневния срок от датата на падежа на разсрочената вноска
.

Чл. 262. Срокът на задължителната застраховка "Гражданска отговорност" на автомобилистите е една година.


В случая не става въпрос за стикери. От КАТ имат право да изискват полици и документи за направни вноски и когато установяват адм. нарушение не може да гледат само стикера.

Застраховката на питащия е годишна, съгл. чл. 262 КЗ. От въпроса му не е ясно дали той е изпуснал да плати ПОСЛЕДНА ВНОСКА или е бил засечен 14 дни след изтичане на срока на застраховката му.

TheOldMan го каза в началото: ако му е изтекъл периода на договора, който е годишен, ще си го глобят по тежкия член от КЗ като "стой, та гледай".

Ако му е изтекъл срокът за плащане на вноската /последната/, то минава по члена с вноските.

Re: Казус - Гражданска Отговорност

МнениеПубликувано на: 14 Окт 2010, 18:17
от Гост.
devilflesh написа:=======Държа да отбележа, че на акта ми пише "нарушил чл. 249 ал. 1 от КЗ". ==========.


Направо не е за вярване колко се изкоментира без да се установи основното: какво значи това, което е в червено?


Не е платена следваща вноска на ПАДЕЖА. Това значи.
devilflesh написа:Здравейте.

Проблема с полицая тръгна от там, че и двамата си мислехме, че този 15 дневен срок всъщност е 14 дни. Другото, което после чак ми обясни застрахователя е, че се брои от датата на падежа, т.е. 25.09 => 15 дни => 09.10 и излиза, че не съм в нарушение.
Застраховката е на 4 вноски.

Re: Казус - Гражданска Отговорност

МнениеПубликувано на: 14 Окт 2010, 21:23
от tapizaushi
Е не бих се позовавал на това, което той казва, че представител на застрахователя му е казал.

Нека каже на коя дата му е сключена застраховката.

Re: Казус - Гражданска Отговорност

МнениеПубликувано на: 15 Окт 2010, 10:17
от devilflesh
Здравейте.
Застраховката ми е сключена на 24.03.2010. Валидна е от 25.03.2010 до 24:00ч на 24.03.2011.
Полицаят ме засече след падежа на втората вноска.
Извинявам се, че ви заблудих с това мое изказване, че вноската е последна.

П.С. Мисля, че оправих настройките на ЛС

Re: Казус - Гражданска Отговорност

МнениеПубликувано на: 15 Окт 2010, 10:36
от tapizaushi
Toгава обжалвайте постановлението. Полицаят е трябвало да ви изиска полица и да види, че си имате застраховка. И си искайте направените адвокатски разноски - да ви бъдат присъдени.